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troppa filosofia e troppo poca scienza


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62 risposte a questa discussione

#31 nessunnome

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Inviato 20 marzo 2009 - 17:01:25

eppure per un periodo ho avuto anche gli ANA aspecifici altini (il quadruplo) e mi sa che in periodi in cui sto ppiù male mii si alzano!bisognerebbe tenerli monitorati su vasta scala per capirne qualcosa...ma penso, e spero, che chi
dovere l'abbia fatto!so per certo che si sono riscontrati livelli alti anche di anticorpi autoimmuni su pazienti ME/cfs, maa non so come e quando vi è stato il monitooraggio, che come ho detto, dovrebbe esserre più attento, perchè ci scommetto che oscillano dal positivo al negativo o al limite per mollti di noi!
bè!non escludo possa essere una malattia autoimmune..anche se sono dell'idea, che, come ho letto, le malattie autoimmuni non siano altro che intossicazioni protratte...per cui..

#32 grazia73

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Inviato 20 marzo 2009 - 17:21:17

Anche secondo me, gli anticorpi oscillano e perciò bisognerebbe ripetere il test più di frequente. (per Akela): io intendevo dire che ho gli anticorpi che indicano che ho fatto la mononuleosi (non so più se sono gli igg o gli igm) . Io ho già chiesto alla mia dott.ssa di ricontrollarli , ma mi ha detto ormai la malattia è passata e non serve più ripetere gli esami. Bo! io su questo sistema immunitario ho un gran confusione... :Grazia

#33 Incavolato

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Inviato 20 marzo 2009 - 17:46:38

io sono dell'idea che siano autommuni , altro che mancanza di vitamine.

#34 Falco

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Inviato 20 marzo 2009 - 23:42:42

per essere autoimmuni ci devono essere gli auto-anticorpi
cioè gli anticorpi contro le cellule del proprio corpo, non contro i virus
(penso quelli a cui si riferiva Akela)

#35 nessunnome

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Inviato 21 marzo 2009 - 14:09:31

sì...ma adesso non ricordo dove l'ho letto,su post di akela o danis mi sembra, quelli su ricerche americane,è ben scritto che in molti di "noi" hanno trovato anticorpi " anti-cervello" con uno strano nome...ma, mi sa che tutte ste nuove malattie autoimmuni (dunque croniche), hannno base tossica!!
lo deduco dal fatto che si evidenziano parecchie guarigioni dopo terapia disintossicante "strong".(dieta, glutatione, antiossidanti, chelazione)..
ma "pulirsi" totalmente non è davvero facile!e poi c'è da dire che se certi organi sono "danneggiati" irreversibilmente poco si fa!
speriamo bene..finchè c'è vita, c'è speranza..anzi volontà.

#36 akela

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Inviato 21 marzo 2009 - 15:17:38

per essere autoimmuni ci devono essere gli auto-anticorpi
cioè gli anticorpi contro le cellule del proprio corpo, non contro i virus
(penso quelli a cui si riferiva Akela)

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Infatti. Ci deve essere una diagnosi di autoimmunità. A me un immunologo ha detto esplicitamente che non avevo una malattia autoimmune.

#37 Incavolato

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Inviato 21 marzo 2009 - 15:41:04

si intendevo auto-anticorpi, nessuno purtoppo puo dire se è autoimmune o no , è cosi immenso il mondo dell'immunologia , se poi crediamo che con Ana e Ena si possano escludere tutte le autoaggressioni possibili è sbagliato.

#38 fiorella64

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Inviato 25 marzo 2009 - 10:57:16

Io sono l'ultima arrivata e sono ancora molto ignorante....Mi chiedo se veramente ANA e ENA ci diacano tutto sul nostro sistema immunitario. Qualcuno sa qualcosa di questi ulteriori esami: ACA anticorpianticardiolipina, Anti beta 2 proteina 1, c3 c4 c1q inibitore?
Un anziano e famoso immunologo che non sa spiegarmi i sintomi di mio figlio dice che esisono connettiviti (sono malattie autoimmuni, giusto?) che "sfuggono" alle analisi. Così, da profani, sembrerebbe proprio che tutte queste "malattie misteriose" derivino da un difetto immunitario; il soggetto immunologicamente depresso viene attaccato facilmente da virus...etc..
Anche mio figlio ha igg ebv e herps virus 6 positive, ma igm negative,quindi infezione pregressa.(a proposito, qualcuno sa cos'è il VCA? Lo trovo sotto l'ebv, forse è un altro virus?)
Ieri, parlando con un famoso primario genovese, gli ho parlato di cfs; mi ha risposto che vedo troppi film.....mentre un reumatologo mi ha detto che è inutile che mi informi; la cfs è ancora sconosciuta e le cure sono prevalentemente approcci di tipo psicologico. Non so cosa abbia mio figlio, ma trovo tutto questo molto frustrante....comunque.
Mi scuso per l'ignoranza e la confusione. Saluti a tutti!

#39 Falco

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Inviato 26 marzo 2009 - 00:17:51

mi dispiace non conosco questi esami, ma io qui non sono tra quelli più ferrati in materia.

comunque beata te che hai la possibilità di parlare con medici esperti/famosi.

purtroppo la disinformazione e la superficialità sono problemi gravi in Italia

ciao

#40 grazia73

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Inviato 26 marzo 2009 - 22:32:10

Ciao a tutti, io ho chiesto alla Carlo Stella se la cfs è una malattia autoimmune , lei mi ha risposto di sì e che però non ci sono ancora gli autoanticorpi. Non ci capisco più nulla. ciao a tutti Grazia :angry:

#41 nessunnome

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Inviato 26 marzo 2009 - 23:06:57

chi è Carlo Stella?
sì..credo anch'io possa essere una malattia autoimmune.

#42 akela

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Inviato 26 marzo 2009 - 23:18:12

Ciao a tutti, io ho chiesto alla Carlo Stella se la cfs è una malattia autoimmune , lei mi ha risposto di sì e che però non ci sono ancora gli autoanticorpi. Non ci capisco più nulla.  ciao a tutti Grazia :angry:

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L'autoimmunità dovrebbe essere dimostrata però, se no su che cosa si basa questa affermazione?

#43 Cocci

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Inviato 26 marzo 2009 - 23:30:17

:angry: sono tutte malattie autoimmuni.
il forum è pieno e stracolmo di informazioni,ci sono anche molti articoli tradotti da alcuni volantari con grande fatica in qunato anch 'essi malati .
per quale motivo non li leggete?
nel forum ci sono anche vari siti informativi di scienziati,associazioni,malati ..
se per esempio leggete le relazioni di Hooper trovate un surrogato di tutta la ricerca ,esposto in modo sintetico e comprensibile a tutti.

per ogni domanda troverete una risposta da esperti ricercatori di tutto il mondo .
nel forum poi c'è l'opzione cerca ,basta cliccare una frase ,una parola e trvrete la risposta .
stampate ...leggete con calma ...e imparerete tante cose utili senza affaticarvi trppo sul pc .
"una carta del mondo che non contiene il Paese dell'Utopia non è degna nemmeno di uno sguardo ,perchè non contempla il solo Paese al quale l'umanità approda di continuo.E quando vi getta l'ancora ,la vedetta scorge un Paese migliore e l'Umanità di nuovo fa vela"
Oscar Wilde

#44 nessunnome

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Inviato 26 marzo 2009 - 23:42:16

sì, grazie cocci..ma sono teorie che non confermano quela oo l'altra eziologia..tu vuoi dire che tutto è autoimmune, ossia anche la semplice gastrite o emicrania..ogni malattia in cui il corpo si "attacca" facendosi del male..sì, hai ragione!

#45 akela

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Inviato 27 marzo 2009 - 00:03:59

:angry: sono tutte malattie autoimmuni.
il forum è pieno e stracolmo di informazioni,ci sono anche molti articoli tradotti da alcuni volantari con grande fatica in qunato anch 'essi malati .
per quale motivo non li leggete?
nel forum ci sono anche vari siti informativi di scienziati,associazioni,malati ..
se per esempio leggete le relazioni di Hooper trovate un surrogato di tutta la ricerca ,esposto in modo sintetico e comprensibile a tutti.

per ogni domanda troverete una risposta da  esperti ricercatori di tutto il mondo .
nel forum poi c'è l'opzione cerca ,basta cliccare una frase ,una parola e trvrete la risposta .
stampate ...leggete con calma  ...e imparerete  tante cose utili senza affaticarvi trppo sul pc .

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Veramente su PubMed non c'è nessun lavoro al riguardo, il che vuol dire che non è stato pubblicato nulla. C'è una bella differenza tra ipotesi e dimostrazioni.

#46 Cocci

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Inviato 27 marzo 2009 - 12:11:34

Veramente su PubMed non c'è nessun lavoro al riguardo, il che vuol dire che non è stato pubblicato nulla. C'è una bella differenza tra ipotesi e dimostrazioni.

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cara akela si vede che non hai letto.
io mi arrabbio un po proprio perchè non leggete.

dagli atti parlamentari
scrive Hooper
se non credi a lui allora prendi una laurea in medicina ,fai un master in CFS ,leggi tutte le ricerche e decidi
(do per scontato che lo scopo principale non sia quello di dimostrare di aver ragione)

5 -Testimonianze significative pubblicate supportano il principio che la ME/CFS è un disordine autoimmune infiammatorio che si sviluppa in un complesso disordine multisistemico neuro-endocrino-immune- microvascolare con coinvolgimenti cardiaci. Questo devasta le vite non solo degli stessi pazienti ma anche delle loro famiglie. Per una breve sintesi dell’ 8th International (ME) CFS Clinical and Research Conference tenutasi a Ft. Lauderdale, Florida nel Gennaio 2007- nella quale sono state presentate ancor più testimonianze che distruggono comprensibilmente il paradigma psichiatrico così tenacemente adottato dal NICE e dal US Medical Research Council- vedere www.meactionuk.org.uk/Facts_from_Florida.htm

post. n 2
http://www.cfsitalia...st=

(ne ho preso uno a caso
"una carta del mondo che non contiene il Paese dell'Utopia non è degna nemmeno di uno sguardo ,perchè non contempla il solo Paese al quale l'umanità approda di continuo.E quando vi getta l'ancora ,la vedetta scorge un Paese migliore e l'Umanità di nuovo fa vela"
Oscar Wilde

#47 Cocci

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Inviato 27 marzo 2009 - 12:33:36

sì, grazie cocci..ma sono teorie che non confermano quela oo l'altra eziologia..tu vuoi dire che tutto è autoimmune, ossia anche la semplice gastrite o emicrania..ogni malattia in cui il corpo si "attacca" facendosi del male..sì, hai ragione!

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.

non capisco cosa vuoi dire.
io non ho detto che tutto è autoimmune .
per malttia autoimmune si intende una disfuzione in cui il il sitema immunitario attacca le tue cellule del proprio corpo (anziche i nemici)
diversi studi (una marea se non tutti ) affermano che le malatie autoimmuni possono nascere dalle proteine anomale mal digerite che passano attraverso la mucosa intestinale alterata (leaky gut )ma forse anche da altre sostanze chimiche o metalli che intreferiscono con il sitema immunitario che sta (alla base e sotanzialmente ) nell'intestino.
anche le sostaneze chimiche esogene(es pesticidi) ma anche endogene possono attraversare l'intestino e andare in circolo.
cosa centra la gastrite o l'ulcera.?
la gastrite o l'ulcera sono indice di cattiva digestione e anche altro .
la leaky gut è causata da cattiva digestione e flora alterata e microgansimi cattivi che prolificano ,quando la digestione è alterata si alterano anche i processi biochmici di base ..è come se tu mettessi dell'aranciata insieme alla benzina in un automobile .
se leggi le slydes sull'autismo che ho recentemente inviato capirai cosa cerco di dire da tempo .
nelle slydes si fa riferimento anche alla cfs ,infatti molti ritengono che ci siano dlle similituidini tra autismo e cfs .

un'altra cosa che vorrei chiarire :
quando parlo di dieta intendo una dieta specifica con caratteristiche specifiche ,con aggiunta di alimenti o integratori ricchi di alcune sostanze che sono necessarie per cuarare la malttia.
"una carta del mondo che non contiene il Paese dell'Utopia non è degna nemmeno di uno sguardo ,perchè non contempla il solo Paese al quale l'umanità approda di continuo.E quando vi getta l'ancora ,la vedetta scorge un Paese migliore e l'Umanità di nuovo fa vela"
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#48 nessunnome

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Inviato 27 marzo 2009 - 13:16:40

sì...capisco...se fai un piacere Cocci..fai un post in cui spieghi la tua "dieta" e nutrizioni varie..io prendo l'argilla per la disbiosi..ma che altro potrei fare, oltre che a dieta Kousmne (che non riesco a fare del tutto) e probiotici!?
ho una figlia di 9 anni ch mangia malissimo, colpa mia!lo so..con mille problemi non ho avuto modo di seguire la sua dieta..
la mia è cambiata negli ultimi anni per necessità( non digerivo più nulla!)...
se puoi, quando hai tempo, ci terrei molto..GRAZIE!!

#49 Falco

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Inviato 27 marzo 2009 - 17:30:13

Non ho letto (e mi pento ) ma mi fido; però volevo dire che proprio

Il prof. Malcom Hooper avvicina l’ME/cfs alla poliomielite e tempo fa postai una parte di

articolo http://www.ncbi.nlm....pubmed/10814509

che riportava la scoperta fatta da un gruppo di ricercatori sulla

capacità del polio virus di inibire l’attività dei mitocondri .

per me in questo modo molte cose della nostra sofferenza

sono spiegate.

#50 akela

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Inviato 27 marzo 2009 - 18:58:48

cara akela si vede che non hai letto.
io mi arrabbio un po proprio perchè non leggete.

dagli atti parlamentari
scrive Hooper
se non credi a lui allora prendi una laurea in medicina ,fai un master in CFS ,leggi tutte le ricerche e decidi
(do per scontato che lo scopo principale non sia quello di dimostrare di aver ragione)

5 -Testimonianze significative pubblicate supportano il principio che la ME/CFS è un disordine autoimmune infiammatorio che si sviluppa in un complesso disordine multisistemico neuro-endocrino-immune- microvascolare con coinvolgimenti cardiaci. Questo devasta le vite non solo degli stessi pazienti ma anche delle loro famiglie. Per una breve sintesi dell’ 8th International (ME) CFS Clinical and Research Conference tenutasi a Ft. Lauderdale, Florida nel Gennaio 2007- nella quale sono state presentate ancor più testimonianze che distruggono comprensibilmente il paradigma psichiatrico così tenacemente adottato dal NICE e dal US Medical Research Council- vedere www.meactionuk.org.uk/Facts_from_Florida.htm

post. n 2
http://www.cfsitalia...st=

(ne ho preso uno a caso

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Ripeto non ho trovato nessun lavoro, pubblicato su riviste di medicina accreditate - quelle indicizzate su PubMed - in cui si dica che la cfs/ME è una malattia autoimmune. Forse non ci capiamo.
"Pubblicato" in Medicina vuol dire questo.

#51 vivolenta

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Inviato 27 marzo 2009 - 20:58:20

a nulla servono le polemiche, cocci ha ragione sul fatto che non si legge.
l'atteggiamento del dimostra questo o quello è inutile e stancante rovocazione senza senso. Se si mette in discussione Hooper vuol dire solo che di lui , del suo lavoro , non si sa nulla
Meglio cinghiale che pecora

#52 lillà

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Inviato 27 marzo 2009 - 23:00:31

per fiorella64: sono malata di FM ma anche di Lupus che momentaneamente non sta mordendo! è una malattia autoimmune e io ho fatto una miriade di analisi di anticorpi come hai detto tu ANA ENA ma sono solo ceppi poi ci sono analisi più aprofondite per capire dove stanno colpendo gli anticorpi come per esempio le anticardiolipine ( che io ho avuto positive colpivano la membrana esterna del cuore ( in parole semplici) ho problemi di coagulazione e altro perchè poi altri anticorpi si sono mossi... comunque per farla breve se ti puo interessare io mi curo da 10 anni a Ferrara presso l'ospedale S'Anna nel reparto di reumatologia e lì mi hanno anche diagnosticato la FM e altro. Se vedono che il caso è complicato o lo ritengono grave ti ricoverano per fare tutti gli accertamenti . Ah dimenticavo ho pure la connettivite mista altra bestia che lascia i segni!!!! comunque mi raccomando non lasciar perdere altre visite per capire cosa sta succedendo che i danni si vedranno nel tempo ( sempre se sono malattie autoimmuni ) non voglio spaventarti ma ascolta chi è stata scottata "come si suol dire" . ciao e se sei interessata fammi sapere. Lillà
ogni medico dovrebbe essere ricco di conoscenze e non
soltanto di quelle che sono contenute nei libri; i suoi pazienti
dovrebbero essere i suoi libri . ( Paracelso 1493-1541 )

#53 nessunnome

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Inviato 27 marzo 2009 - 23:41:03

scusa la mia ignoranza lillà...io ho avuto ANA a 160 di positività (il quadruplo della soglia)..ma mi hanno detto aspecifici..volevo chiederti, può essere che non mi hanno trovato quelli specifici per incompetenza?o devo credere, come mi hanno detto, che sono aspecifici..di poco conto..poi non ho più fatto esami per non "preoccuparmi" troppo, ma qui non mi fido più di nulla!anche quando mi trovano qualcosa i medici non indagano e dicono che non è nulla...tanto loro non capiscono quanto male io stia!

#54 romy

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Inviato 28 marzo 2009 - 00:53:13

.


per malttia autoimmune si intende una disfuzione  in cui il il sitema immunitario attacca le tue cellule del proprio corpo (anziche i nemici)
diversi studi (una marea se non tutti ) affermano che le malatie autoimmuni possono nascere dalle proteine anomale mal digerite che passano attraverso la mucosa  intestinale alterata (leaky gut )ma forse anche da altre sostanze chimiche o metalli che intreferiscono con il sitema immunitario che sta (alla base e sotanzialmente ) nell'intestino.
anche le sostaneze chimiche esogene(es pesticidi) ma anche endogene possono attraversare l'intestino e andare in circolo.


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Insomma ma cosa è questa patologia?,c'è chi dice che è una questione mentale,e chi lo dice hanno delle lauree lunghe un KM.C'e chi dice che è un fatto virale e chi lo dice hanno delle lauree lunghe un KM,solo Epione non è laureato,ma lo dice lo stesso.C'è chi dice che è un fatto autoimmune e chi lo dice hanno delle lauree lunghe un KM,e mi sembra che anche Cocci-Neve lo dice,anche se non laureata.C'è chi dice che è un fatto di stress e chi lo dice hanno delle lauree lunghe un KM,lo dico anche io e non sono laureato.Ci sono ancora altri che dicono altre cose e sono lo stesso medici con lauree lunghe un KM.Ma insomma,questo è un vero casino altro che scienza.Detto questo,vorrei che Cocci,ma questo nik nuovo mi piace meno di quello di prima,Neve,comunque per me sei sempre la Neve,studiosa e combattente di prima.Dici che non leggono ed è vero,ma la verità è che la forza di leggere non c'è più,e se lo dico io ci devi credere,io che sono stato un divoratore di libri da primato dei guinness,e non solo libri di salute,perchè io combatto da anni su almeno 4 fronti,in cui ci ho messo uguale impegno ed energie,ed ora,che la patologia è fortemente avanzata a livello di stanchezza mentale in primis, capisco anche quelli che in passato, spesso, non hanno letto quello che io ho postato in questi lunghi dieci anni.Dirti che mi sono scocciato di stare dietro a quello che dicono i medici,che hanno lauree lunghe un KM,ma che ci prendono per i fondelli,e vogliono solo guadagnare,e poi non è detto che per il fatto che hanno una laurea in medicina,non possono sbagliare e dire delle grandi stupidaggini.Se non si era capito io non stimo la classe medica,non la stimo perchè dicono tutto ed il contrario di tutto,e si fanno sempre guerra tra di loro,e quando un di loro prende le distanze dalle solite teorie che sono alla base delle patologie gravi,allora tutti addosso al nemico,con tutti i mezzi,perchè se sparla un medico è una cosa e fà proseliti,se sparla Romy,non è nessuno e quindi lo lasciano fare.Ma oramai non si contano più i medici che hanno rotto le file,ad incominciare da Hamer e finire a Simoncini,e centinaia di altri.
Dopo questo piccolo sfogo,riprendiamo la questione autoimmunità,ma cosa è veramente l'autoimmunità?,come si crea l'autoimmunità?ma esiste veramente l'autoimmunità?o ci hanno raccontata un'altra bella storiella,tanto per far quadrare cose di cui si dovrebbero incolpare loro?Cocci,se puoi darmi una risposta in merito all'autoimmunità,farmi capire cosa pensi a riguardo,e se credi che l'autoimmunità possa essere alla base della CFS/ME.Con stima e affetto.Romy

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Iosto'conChiara

 

Quando le voci in te parlano di fine;

quando la mente dice che hai perduto;

quando credi che sia impossibile;

eppure prosegui,ti sollevi sulla tua Spada;

e fai ancora un altro passo;

Lì è dove termina l'Uomo;

Lì è dove comincia Dio.

 

Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
nuocere.

Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 

"Nessun Medico può dire che una malattia é Incurabile.
Affermarlo é come offendere Dio, la Natura e disprezzare il Creato.
Non esiste malattia, per quanto terribile possa essere,
per la quale Dio non abbia una cura corrispondente
".
                                                                                              Paracelso

 

“Questa realtà è solo un sogno di cui siamo convinti!”

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Mio collegamento

Per quanto riguarda l'ipotesi che la CFS possa essere una forma di Depressione Mentale,tutti gli studi hanno contraddetto tale approccio.Per citare un solo ma importante rilievo clinico:i livelli di Cortisolo sono molto bassi nella CFS,al contrario di quelli alterati verso l'alto della Sindrome Depressiva.


Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

 

Livello anormalmente alto o basso di cAMP causa difetti di apprendimento e di capacità di memoria,in generale.

Sul cAMP ci sarebbero molte cose da dire al fine di una buona memoria e cognitività,forse lo faro' un giorno sul mio topic,tempo permettendo,ora voglio solo ripetere una verità a cui sono arrivato da qualche anno,aumentare il cAmp nei giovani comporta un miglior apprendimento e memoria,accade l'inverso nelle persone adulte o anziane.Quindi il cervello dei giovani si comporta all'opposto dei cervelli dei vecchi ed anziani questo avviene anche negli animali da laboratorio,questo spiega anche tutta la diatriba sulla Cannabis terapeutica..........negativa nei giovani un toccasana negli anziani,perchè comporta una diminuzione,appunto,del cAmp e quindi potenzia la comunicazione tra neuroni e quindi la memoria,apprendimento e cognitività,mal ridotti nella CFS/ME,fibromialgia,MCS,MBS,ed altre......

 

https://www.youtube....h?v=ICjFAa2ZbIY

 

 

 

 

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#55 Incavolato

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Inviato 28 marzo 2009 - 01:29:47

scusa la mia ignoranza lillà...io ho avuto ANA a 160 di positività (il quadruplo della soglia)..ma mi hanno detto aspecifici..volevo chiederti, può essere che non mi hanno trovato quelli specifici per incompetenza?o devo credere, come mi hanno detto, che sono aspecifici..di poco conto..poi non ho più fatto esami per non "preoccuparmi" troppo, ma qui non mi fido più di nulla!anche quando mi trovano qualcosa i medici non indagano e dicono che non è nulla...tanto loro non capiscono quanto male io stia!

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ciao nessunome,anche io ho ana 1/160 ma i medici mi dicono sempre che se la fai a 100 persone 50 ce l'hanno positivo e sono sani...insomma se la girano come gli pare.Cmq cominciano a preoccuparsi quando con autoanticorpi positivi hai anche la Pcr e Ves alterati , o perdi proteine nelle urine o altri danni d'organo visibili.Per quanto riguarda l'autoimmunita la mia umile opinione da non medico è che non è un errore del nostro sistema immunitario se comincia ad attaccare i nostri tessuti , semplicemente qualcosa di estraneo è entrato e penetrato nelle nostre cellule e il sistema immunitario "giustamente" le distrugge , mi sono sempre chiesto se togliendo il problema il sistema immunitario si fermi o ormai non gliene frega piu niente e continua la sua aggressione.

#56 romy

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Inviato 28 marzo 2009 - 02:32:31

ciao nessunome,anche io ho ana 1/160 ma i medici mi dicono sempre che se la fai a 100 persone 50 ce l'hanno positivo e sono sani...insomma se la girano come gli pare.Cmq cominciano a preoccuparsi quando con autoanticorpi positivi hai anche la Pcr e Ves alterati , o perdi proteine nelle urine o altri danni d'organo visibili.Per quanto riguarda l'autoimmunita la mia umile opinione da non medico è che non è un errore del nostro sistema immunitario se comincia ad attaccare i nostri tessuti , semplicemente qualcosa di estraneo è entrato e penetrato nelle nostre cellule e il sistema immunitario "giustamente" le distrugge , mi sono sempre chiesto se togliendo il problema il sistema immunitario  si fermi o ormai non gliene frega piu niente e continua la sua aggressione.

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Vedo che interessa anche a te conoscere la storia dell'autoimmunità.Ciao.Romy

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Iosto'conChiara

 

Quando le voci in te parlano di fine;

quando la mente dice che hai perduto;

quando credi che sia impossibile;

eppure prosegui,ti sollevi sulla tua Spada;

e fai ancora un altro passo;

Lì è dove termina l'Uomo;

Lì è dove comincia Dio.

 

Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
nuocere.

Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 

"Nessun Medico può dire che una malattia é Incurabile.
Affermarlo é come offendere Dio, la Natura e disprezzare il Creato.
Non esiste malattia, per quanto terribile possa essere,
per la quale Dio non abbia una cura corrispondente
".
                                                                                              Paracelso

 

“Questa realtà è solo un sogno di cui siamo convinti!”

YungRalphPooter.jpg


Mio collegamento

Per quanto riguarda l'ipotesi che la CFS possa essere una forma di Depressione Mentale,tutti gli studi hanno contraddetto tale approccio.Per citare un solo ma importante rilievo clinico:i livelli di Cortisolo sono molto bassi nella CFS,al contrario di quelli alterati verso l'alto della Sindrome Depressiva.


Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

 

Livello anormalmente alto o basso di cAMP causa difetti di apprendimento e di capacità di memoria,in generale.

Sul cAMP ci sarebbero molte cose da dire al fine di una buona memoria e cognitività,forse lo faro' un giorno sul mio topic,tempo permettendo,ora voglio solo ripetere una verità a cui sono arrivato da qualche anno,aumentare il cAmp nei giovani comporta un miglior apprendimento e memoria,accade l'inverso nelle persone adulte o anziane.Quindi il cervello dei giovani si comporta all'opposto dei cervelli dei vecchi ed anziani questo avviene anche negli animali da laboratorio,questo spiega anche tutta la diatriba sulla Cannabis terapeutica..........negativa nei giovani un toccasana negli anziani,perchè comporta una diminuzione,appunto,del cAmp e quindi potenzia la comunicazione tra neuroni e quindi la memoria,apprendimento e cognitività,mal ridotti nella CFS/ME,fibromialgia,MCS,MBS,ed altre......

 

https://www.youtube....h?v=ICjFAa2ZbIY

 

 

 

 

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#57 Incavolato

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Inviato 28 marzo 2009 - 02:39:22

Vedo che interessa anche a te conoscere la storia dell'autoimmunità.Ciao.Romy

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moltissimo.

ciao

#58 romy

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Inviato 28 marzo 2009 - 02:41:14

moltissimo.

ciao

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Domani te la dedico,Ciao Romy

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Iosto'conChiara

 

Quando le voci in te parlano di fine;

quando la mente dice che hai perduto;

quando credi che sia impossibile;

eppure prosegui,ti sollevi sulla tua Spada;

e fai ancora un altro passo;

Lì è dove termina l'Uomo;

Lì è dove comincia Dio.

 

Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
nuocere.

Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 

"Nessun Medico può dire che una malattia é Incurabile.
Affermarlo é come offendere Dio, la Natura e disprezzare il Creato.
Non esiste malattia, per quanto terribile possa essere,
per la quale Dio non abbia una cura corrispondente
".
                                                                                              Paracelso

 

“Questa realtà è solo un sogno di cui siamo convinti!”

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Per quanto riguarda l'ipotesi che la CFS possa essere una forma di Depressione Mentale,tutti gli studi hanno contraddetto tale approccio.Per citare un solo ma importante rilievo clinico:i livelli di Cortisolo sono molto bassi nella CFS,al contrario di quelli alterati verso l'alto della Sindrome Depressiva.


Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

 

Livello anormalmente alto o basso di cAMP causa difetti di apprendimento e di capacità di memoria,in generale.

Sul cAMP ci sarebbero molte cose da dire al fine di una buona memoria e cognitività,forse lo faro' un giorno sul mio topic,tempo permettendo,ora voglio solo ripetere una verità a cui sono arrivato da qualche anno,aumentare il cAmp nei giovani comporta un miglior apprendimento e memoria,accade l'inverso nelle persone adulte o anziane.Quindi il cervello dei giovani si comporta all'opposto dei cervelli dei vecchi ed anziani questo avviene anche negli animali da laboratorio,questo spiega anche tutta la diatriba sulla Cannabis terapeutica..........negativa nei giovani un toccasana negli anziani,perchè comporta una diminuzione,appunto,del cAmp e quindi potenzia la comunicazione tra neuroni e quindi la memoria,apprendimento e cognitività,mal ridotti nella CFS/ME,fibromialgia,MCS,MBS,ed altre......

 

https://www.youtube....h?v=ICjFAa2ZbIY

 

 

 

 

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#59 nessunnome

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Inviato 28 marzo 2009 - 11:04:39

sì..."ci vogliamo male?...per aggredirci?!!"
incavolato..da quanto stai male, come è cominciato e di dove sei?

ma dobbiamo aspettare gli esiti degli autoanticorpi per far qualcosa?
è come avere il nemico in casa...e non far nulla!!!?
la medicina ufficiale è "penosa".

#60 Incavolato

Incavolato

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Inviato 28 marzo 2009 - 14:43:33

ciao Nessunnome , sto male da 4-5 anni ed è cominciato con una debolezza molto forte immotivata che non se ne andava via mai , poi la digestione bloccata , tachicardia , cefalee e un calo di peso costante.Da un anno e mezzo si sono aggiunti i classici problemi della fibro , rigidita muscolare e bruciori.
Cmq si la cosa piu brutta è veder volare via il tempo ed essere impotenti senza poter contare sui medici il cui unico scopo è farsi i 200 € l'ora.




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