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Non pensavo che il dott.Genovesi conoscesse anche il RQI-Riequilibrio Quantico Integrato


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146 risposte a questa discussione

#1 romy

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Inviato 02 settembre 2013 - 00:12:46

Interessante.Romy

 

http://www.youtube.c...HriB2IDGQ#t=205

 

 E' un po' lungo il filmato di sopra,guardatelo,è interessante,anche il Dott.Genovesi ne era entusiasta,adesso vedo se trovo il suo video sulla RQI.

 

Non riesco a trovarlo,vi metto questo che è facile ed interessante lo stesso.

 

https://www.youtube.com/watch?v=XDH1817A2nE

 

Comunque il video del Dott.Genovesi non c'è più su you-tube?,o non riesco a trovarlo?,ma era un bel video,forse troppo spinto per un medico Ufficiale.


Messaggio modificato da romy, 02 settembre 2013 - 00:18:42

grafico2.jpg

 

 

Iosto'conChiara

 

Quando le voci in te parlano di fine;

quando la mente dice che hai perduto;

quando credi che sia impossibile;

eppure prosegui,ti sollevi sulla tua Spada;

e fai ancora un altro passo;

Lì è dove termina l'Uomo;

Lì è dove comincia Dio.

 

Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
nuocere.

Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 

"Nessun Medico può dire che una malattia é Incurabile.
Affermarlo é come offendere Dio, la Natura e disprezzare il Creato.
Non esiste malattia, per quanto terribile possa essere,
per la quale Dio non abbia una cura corrispondente
".
                                                                                              Paracelso

 

“Questa realtà è solo un sogno di cui siamo convinti!”

YungRalphPooter.jpg


Mio collegamento

Per quanto riguarda l'ipotesi che la CFS possa essere una forma di Depressione Mentale,tutti gli studi hanno contraddetto tale approccio.Per citare un solo ma importante rilievo clinico:i livelli di Cortisolo sono molto bassi nella CFS,al contrario di quelli alterati verso l'alto della Sindrome Depressiva.


Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

 

Livello anormalmente alto o basso di cAMP causa difetti di apprendimento e di capacità di memoria,in generale.

Sul cAMP ci sarebbero molte cose da dire al fine di una buona memoria e cognitività,forse lo faro' un giorno sul mio topic,tempo permettendo,ora voglio solo ripetere una verità a cui sono arrivato da qualche anno,aumentare il cAmp nei giovani comporta un miglior apprendimento e memoria,accade l'inverso nelle persone adulte o anziane.Quindi il cervello dei giovani si comporta all'opposto dei cervelli dei vecchi ed anziani questo avviene anche negli animali da laboratorio,questo spiega anche tutta la diatriba sulla Cannabis terapeutica..........negativa nei giovani un toccasana negli anziani,perchè comporta una diminuzione,appunto,del cAmp e quindi potenzia la comunicazione tra neuroni e quindi la memoria,apprendimento e cognitività,mal ridotti nella CFS/ME,fibromialgia,MCS,MBS,ed altre......

 

https://www.youtube....h?v=ICjFAa2ZbIY

 

 

 

 

1zft02g.gif

 


#2 Michela

Michela

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Inviato 02 settembre 2013 - 08:37:31

Mai sentite tante panzane in una sola volta. I fotoni telepatici....fantastico!

Ma chi è 'sto tizio? E c'è chi si fida di un medico entusiasta di queste buffonate?

Io scapperei a gambe levate.



#3 Brisen

Brisen

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Inviato 02 settembre 2013 - 09:37:08

Michela posso dirti una cosa? Hai veramente rotto le scatole!!!
Non ti chiedo di essere gentile, ma almeno di non denigrare i medici e le terapie altrui! Un minimo di delicatezza!!!
Ma non hai mai studiato fisica quantistica a scuola??? Me l'ha insegnata il mio prof del liceo e l'ho studiata nel libro di testo scolastico! Panzane?
Boh, sei così aggressiva, mi chiedo perché sei in questo forum, per fare quella che sa un sacco di cose? Beh, lasciati dire una cosa: non sai quasi niente in realtà, come tutti noi, e la tua arroganza non ha ragione di esistere! Sai come si dice a Roma? ABBASSA LA CRESTA BELLA!
Io non ho mai sentito tante panzane come quelle che dici tu invece, come vogliamo metterla?? Ognuno ha le sue opinioni, quindi cara, imparati un semplice concetto: RISPETTO!!!
Le tue non sono semplici opinioni, sono SENTENZE sparate a destra e a manca!
TE LO RIPETO, TI HANNO FATTO IL LAVAGGIO DEL CERVELLO ALL'UNIVERSITÀ, SEI UGUALE IDENTICA AI MEDICI DA CUI NOI SCAPPIAMO, QUELLI CHE UCCIDEREBBERO UN PAZIENTE PER DARGLI DEI FARMACI PERCHÉ HANNO FATTO ACCORDI CON LE FARMACEUTICHE!!!
SEI UNA VENDUTA, TI HANNO COMPRATO LE FARMACEUTICHE, TI HA COMPRATO IL SISTEMA E TU SEI BEN FELICE DI QUESTO!

Messaggio modificato da Brisen, 02 settembre 2013 - 09:38:09


#4 Michela

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Inviato 02 settembre 2013 - 09:54:11

Ah bene, adesso si permettono gli insulti gratuiti. Complimenti!

Comunque per chiarire. La meccanica quantistica si studia a partire del terzo anno del corso di laurea in fisica. Al liceo si possono fare accenni, ma assolutamente mancano le basi. Direi che con una laurea in fisica e un dottorato posso dire di averla studiata, sì. Tu hai una laurea e un dottorato in fisica, cara Brisen? Sì o no? Se la risposta è affermativa possiamo discutere di meccanica quantistica, altrimenti la cosa si chiude qui, perché non la conosci, punto e basta, come io non conosco economia aziendale, per il semplice motivo che non l'ho studiata. La meccanica quantistica sta in questi libri, non sono mie opinioni (ne cito 2 a caso sui quali ho studiato):

 

A. Messiah. Qauntum Mechanics (Vol.1 and 2)

 

J.J. Sakurai Modern Quantum Mechanics

 

Romy, Brisen e compagnia: leggeteli, studiateli, assimilateli e poi tornate a parlare di meccanica quantistica. Altrimenti siete proprio voi quelli che sparate sentenze senza cognizione di causa.



#5 KIO

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Inviato 02 settembre 2013 - 14:11:08

oooOOOOoooH! :(

Ho voluto vederlo proprio per sapere cosa si diceva!

(perché sinceramente già la prima immagine freezata mi dava l'impressione del contenuto sbagliato nella trasmissione sbagliata)

 

Io non so niente di fisica, e devo ancora trovare chi me la spiega in modo che la possa capire. E già che non ci capisco niente punto molto sul giorno che capirò meglio le varie teorie delle stringhe che trovo entusiasmanti e promettenti!

 

Il servizio lo trovo allucinante: troppo tagliato! troppo corto! troppo "pretenziosamente divulgativo"!

Continuo a essere "cattiva"? intervistato troppo innamorato di se stesso...?

Concetti spiegati in fretta e male. 

Conclusioni troppo affrettate, e spesso al limite dello sbagliato o del demagogico..?

Strano mix di cose giuste e sbagliate! (ma sta diventando trendy sia chi fa quasto tipo di "informazione" sia chi ne fruisce)

Non è così che si fa cultura!

 

Mi spiacciono gli attacchi personali diretti qua sul forum. 

 

Ma francamente non capisco neanche perché si facciano in questo luogo qua!

Ma lo avete ascoltato fin dentro quello che dice? Cosa ha detto che già non si sa? Per lo meno a livello esperienziale?

A me fa sclerare quando qualcuno vende come nuovo quello che qualunque madre che ha tirato su 2 figli già sa!

Amore e buon senso! poi se con questo si scecherano bene o male i quant... a che mi serve saperlo, se poi sono capace di ferire mortalmente l'intimo di qualcuno? 

E con questo non voglio dire che la ricerca fisica non abbia senso! ok? 

Ma servita così come in questo servizio... per favore no! Sembra sbagliato anche quello che potrebbe essere giusto.

Anche in youtube ci sono servizi sulla quantistica molto più interessanti e stimolanti. Servita così, scusate ma a me sembra disonesto! 

 

Con tutto il rispetto, cari! 

Non voglio offendere nessuno!

 

Un abbraccio!

 

PS: cmq questa intervista ha ottenuto un risultato: questo autore lo terrò d'occhio, mi sembra pericoloso! 


KIO :)
 

#6 romy

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Inviato 02 settembre 2013 - 16:37:34

Lo scopo era di attirare l'attenzione sulla Quantistica,quelle persone dei video non li conosco nemmeno,cercano di vendere i loro prodotti,saranno buoni o cattivi?,come al solito nessuno lo sa a priori.Un video serve allo scopo di cliccare altri video viciniori ed iniziare a farsi una cultura in merito,ricercando ulteriormente con google,altrimenti di cosa si potrebbe discutere,se non si ascoltano varie campane.Teorie delle Strighe,mondi paralleli,la materia che si trasforma in onda,a secondo di come la si osserva,la teoria unitaria dell'universo,ecc.ecc.ci aggiungo anche la potenza del Pensiero,dell'Immaginazione,sono tutte cose interessanti e meravigliose,che (IMHO) pongono questa nostra epoca non molto distante dalla preistoria del sapere,per cui leggere,meditare e non offendere mai nessuno.............La Laurea non ha mai deciso la verità assoluta su nulla e di nulla,da che mondo e mondo,le migliori lotte ci sono state proprio tra i Laureati di ogni epoca,ad esempio tra i Filosofi oltre che gli Scienziati,ancora ci sono e sempre ci saranno.Non sono d'accordo che si possa criticare,giudicando da poche immagini e parole,il futuro,come sempre,ci dirà che chi credeva di sapere in passato,non sapeva un bel niente.Informare è una cosa......,ed al pari degli ambasciatori non meritano critiche o pene,cosa ben diversa da chi si erge ad unico paladino del sapere,e poi su questo forum?????????Nel Titolo c'è il nome di un medico che ritengo sia un gran medico il Dott.Genovesi,che non ho l'onore di conoscere.

 

Vi metto anche questo video di sotto,prendetelo come ulteriore invito,rivolto anche a me stesso,da questo video,il 4°/4 ,buon divertimento a me ed a chi interessa la ricerca......,capisco che è difficile prendere coscienza di certe cose......,che potrebbero farci sentire come dei veri ignoranti a 360°?,io mi considero tale...ovvero un ignorante in materia,il problema è di chi crede di sapere,perchè ha appreso sui banchi e dai libri di Scuola,detto da me medesimo,che ho trascorso 40 anni della mia vita nella Scuola,in qualità di Docente,equivale al:"Detto da chi se ne intende del "sapere commerciale",che fa comodo a chi detiene le attuali posizioni di comando ed imperanti,nella nostra Epoca".Romy

 

https://www.youtube....8e1pAUjnU4#t=53


Messaggio modificato da romy, 02 settembre 2013 - 16:48:11

grafico2.jpg

 

 

Iosto'conChiara

 

Quando le voci in te parlano di fine;

quando la mente dice che hai perduto;

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eppure prosegui,ti sollevi sulla tua Spada;

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Lì è dove termina l'Uomo;

Lì è dove comincia Dio.

 

Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
nuocere.

Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 

"Nessun Medico può dire che una malattia é Incurabile.
Affermarlo é come offendere Dio, la Natura e disprezzare il Creato.
Non esiste malattia, per quanto terribile possa essere,
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Per quanto riguarda l'ipotesi che la CFS possa essere una forma di Depressione Mentale,tutti gli studi hanno contraddetto tale approccio.Per citare un solo ma importante rilievo clinico:i livelli di Cortisolo sono molto bassi nella CFS,al contrario di quelli alterati verso l'alto della Sindrome Depressiva.


Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

 

Livello anormalmente alto o basso di cAMP causa difetti di apprendimento e di capacità di memoria,in generale.

Sul cAMP ci sarebbero molte cose da dire al fine di una buona memoria e cognitività,forse lo faro' un giorno sul mio topic,tempo permettendo,ora voglio solo ripetere una verità a cui sono arrivato da qualche anno,aumentare il cAmp nei giovani comporta un miglior apprendimento e memoria,accade l'inverso nelle persone adulte o anziane.Quindi il cervello dei giovani si comporta all'opposto dei cervelli dei vecchi ed anziani questo avviene anche negli animali da laboratorio,questo spiega anche tutta la diatriba sulla Cannabis terapeutica..........negativa nei giovani un toccasana negli anziani,perchè comporta una diminuzione,appunto,del cAmp e quindi potenzia la comunicazione tra neuroni e quindi la memoria,apprendimento e cognitività,mal ridotti nella CFS/ME,fibromialgia,MCS,MBS,ed altre......

 

https://www.youtube....h?v=ICjFAa2ZbIY

 

 

 

 

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#7 Brisen

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Inviato 03 settembre 2013 - 08:42:01

Scusate, vi chiedo scusa se ho reagito in modo esagerato nel post precedente, non voglio creare scompiglio nel forum!!!
Non voglio portare stress e sentimenti negativi, ma a volte non riesco a trattenermi! :-) ci sto lavorando...
Prometto che non succederà piu, non sono una che ama litigare, come avrete capito in questo anno, ma purtroppo la volte sono molto impulsiva!

#8 Michela

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Inviato 03 settembre 2013 - 10:44:42

Scusate, vi chiedo scusa se ho reagito in modo esagerato nel post precedente, non voglio creare scompiglio nel forum!!!
Non voglio portare stress e sentimenti negativi, ma a volte non riesco a trattenermi! :-) ci sto lavorando...
Prometto che non succederà piu, non sono una che ama litigare, come avrete capito in questo anno, ma purtroppo la volte sono molto impulsiva!

Vi chiedo scusa? A tutto il forum?

Guarda Brisen, in tutta tranquillità, spero per te che tu sia molto giovane e non ti renda conto del peso e del significato delle parole.

Mai nessuno mi aveva insultato in maniera così grave e profonda come hai fatto tu ieri e l'unica cosa che riesci a dire è che non puoi trattenerti con aggiunta di faccina sorridente. Ti posso assicurare che io non ho sorriso affatto.

Anzi, nella vita reale, mai nessuno mi ha insultato. Ho avuto discussioni, scambi di opinioni, a volte arrivati a livelli un po' accesi, ma mai nessuno ha mai mettere in dubbio la mia onestà umana e intellettuale.

Io solo cerco di mettere in guardia da una pseudoscienza che non porterà da nessuna parte. Posso smontare parola per parola le affermazioni che il tizio fa di "fisica quantistica" e non solo io, qualunque studente di fisica. A partire "dall'estensione degli oggetti nello spazio come campi", concetto su cui si basano tutte queste teorie e che non ha alcun fondamento in meccanica quantica, voglio a livello microscopico. E sorvoliamo sul resto.



#9 KIO

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Inviato 03 settembre 2013 - 12:03:41

@Romy
Ti voglio bene! ma certe volte fatico a seguirti!
anche perché tra le righe dici cose che sono assolutamente condivisibili, e poi le impacchetti con altre... 
 
Non capisco la storia dell'ignoranza.
Tutti NON SAPPIAMO! ma non sappiamo proprio! abbiamo studiato, abbiamo conquistato, abbiamo "visto" e di colpo un sacco di cose che tenevamo lì in attesa di inserirle da qualche parte le abbiamo buttate via di colpo. 
Tutta la storia ci insegna che quante volte l'umanità credeva... e poi era tutto diverso! maaa... Anche quel diverso, nel corso degli anni si è scoperto che era sbagliato!
Sempre dal documentario citato altrove:
ai tempi, o poco prima, di Newton, il mondo della scienza era ormai concorde! I "pezzi" del feto umano provengono dai due genitori in parti uguali, mezzo fegato dal papà, mezzo fegato dalla mamma, mezzo cervello dal papà, mezzo cervello dalla mamma, e così via.
Tutti concordi!
Ma... c'era un grosso MA!
Come si uniscono i pezzi? Secondo quale legge dovrebbero unirsi? Cosa permette che nasca un bambino intero?
E Voilà, in una parte del mondo cade un frutto... e Newton dice la parola "Gravità".
wowwowwow! Tutto il mondo di scienziati esulta! MA CERTO! ECCO! I pezzi del corpo del feto si uniscono tra loro grazie alla forza di gravità!!!
 
Ma non siamo molto lontani da ciò, se guardo gli anni '90 e le citochine... per un po' sembrava che dovessero spiegare tutto con le citochine...
 
 
Non c'è problema! Sappiamo che non sappiamo, e sappiamo che forse anche quello che credevamo così, così non è.
Ma questo è esaltante! Affascinante! basta lasciarsi sorprendere. 
Io quando vedo un documentario, ben fatto! NB, sulla fisica, mi si accendono tutta una serie di lucette dentro, associazioni di idee, spunti di riflessione, li abbino a certe culture passate... divertentissimo!  
 
 
cercano di vendere i loro prodotti,saranno buoni o cattivi?,come al solito nessuno lo sa a priori
Ma Romyyyyyyy! Dai! Proprio tu? "Conoscete la Verità e la Verità vi farà liberi!"Certe volte la tua discrezione supera i miei limiti di comprensione! ;)
Appunto perché non sappiamo, un discorso assurdo come quello contenuto nel servizio che hai postato all'inizio è sommamente disonesto!
Non si può dire "È..." quando tutto è accennato!
L'impressione che mi ha fatto il personaggio, è che ha trovato un canale da sfruttare: la dabbenaggine di chi non ha capito ancora niente di se stesso e della vita, e sfruttando questa insoddisfazione profonda, sfruttando un discorso che gli spiriti semplici non capiranno mai, gli propina libri divulgativi pieni di banalità quotidiane, e soluzioni (ovvie) giustificate dai quanti... Ma questo fa molto chic, e lusinga la vanità di chi ascolta. È DISONESTO! Lui venderà molto, ma il danno che fa agli spiriti semplici? Chi lo paga? Stava scorrendo il primo servizio che hai postato, qua fuori, l'ha sentito uno di quelli che definisco spirito semplice, magari anche un po' confuso, cosa credi che mi ha detto 10 minuti dopo? "Com'è la storia del mago interiore"? Ma questo FA DANNI! Dai! Servizi così vanno bannati, mica diffusi! Ma lo hai ascoltato prima di postalo?
 
Io odio, ma veramente tanto, tante trasmissioni cultural-divulgative, costruite in modo vagamente provocatorio, dove dall'inizio alla fine dicono "è..." e solo in un angolino del servizio, o solo all'inizio (così te lo dimentichi),  o solo alla fine, ben camuffato da sfuggirti, dicono che "tanto non si sa". 
Ma se parli con la gente che ha visto il documentario, che ti dice? "è... l'han detto in tv!" anche se parlavano dei neanderthaliani, e, almeno per buon senso, sai che non si può sapere sto gran che.
Questa non è cultura! Ma siamo letteralmente bombardati da pseudo informazione di questo tipo. E nessuno reagisce!
 
Che la gente non ascolta ma subisce notizie/informazioni lo sappiano! Perché ogni tanto senti delle cose in tv che ci sarebbe da seppellire di lettere le redazioni, e non succede! sennò capirebbero che certe cose non sono gradite e cambierebbero tiro!
Ma guarda solo i tg. Il sommario non ha mai niente di "normale" è tutto "tragico" "drammatico" "gravissimo" tolto poi vedere il servizio e scoprire che il "catastrofico incendio" era un incendio in un appartamento con una finestra bruciata, un idrante, nessuna vittima, e tutti sani e salvi anche se un po' affumicati... Ma è tutto così! Perché nessuno reagisce?
 
E a questo punto, non so neanche di cosa parlo, perché non sono nella testa di Michela e non conosco i suoi acquisiti,
ma una sana, semplice, esatta formazione in fisica... Io la preferisco! Almeno ci sono le basi per discutere! 
Poi non so, non ho capito bene, ma in fisica mi sembra che grandi teorie partono da una supposizione, che col tempo trova una sua formula matematica che sembra stare in piedi, o sembra funzionare, e che forse un giorno qualcosa lo dimostrerà... o lo smentirà...

già mi sembra che non siamo neanche così in chiaro sulla teoria della relatività.. 

PF: correggere se sbaglio grazie!
 
Anche se oggi abbiamo panorami di ricerca esaltanti.. Non mi sembra che siamo molto lontani dalla "Preistoria del sapere", anzi!
Secondo me l'umanità e la ricerca scientifica, in tanti ambiti hanno perso il sano buon senso! 
Ripeto! Sembra che quello che l'uomo sa da sempre debba essere giustificato dal microscopio elettronico o dalla mri...
ma che me ne faccio della teoria delle stringhe, dei quanti, quando si apre un contenzioso col vicino a causa di un fico che sta crescendo spontaneamente sul confine! O quando scopro che mio figlio spinella?
Non è necessario che arrivi la scienza a dirmi quello che tutti sappiamo per lo stesso fatto di esistere,
quello che "anche un ciotolo conosce, quello che anch'io sapevo da bambino..."
il vero problema è che questo sapere, alla portata di tutti, si sta perdendo presso larghe fasce di popolazione... e curiosamente tra quelle più "acculturate".
 
Romy una proposta, vai in biblioteca e leggiti un po' di enciclopedie mediche degli anni '50 o precedenti, un po' di testi di patologia.
Sono commoventi e esaltanti. Ne sapevano un sacco meno di oggi, ma di questo non sapere, c'era consapevolezza! per cui c'era una attenzione al dettagli, spirito di osservazione, voglia di mettere assieme i pezzi!  Vedevano di più!
Io credo che le nostre non diagnosi durate decenni, siano figlie di questo spirito indagatore perso per strada...
se guardo a me: 35(FM) anni e 18(ME/CFS) anni di atomizzazione dei sintomi, tutti analizzati separatamente, che gli costava, almeno a un medico, almeno uno!, a metterli tutti assieme e capire che c'era un sistema neurovegetativo che stava andando a rotoli? 
 
E non credo che le "lotte" tra profili culturali siano dovute al fatto che uno se la prende perché l'altro non la pensa come lui o gli contesta quel che sa, proprio no! 
Penso più che sia uno scontro culturale, nel senso che dietro c'è una diversa visione delle cose, e quella è una conquista, in cui investi tutto te stesso, quindi di ciò che affermi sei assolutamente persuaso. È stato così tra i grandi teologi, tra i grandi artisti... e non è che uno avesse ragione e l'altro torto, perché alla prova dei fatti entrambi i fronti hanno lasciato un'impronta storica valida, grande come una sequoia! 
 
Un abbraccio! :)


Messaggio modificato da KIO, 03 settembre 2013 - 12:14:43

KIO :)
 

#10 Falco

Falco

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Inviato 03 settembre 2013 - 14:00:35

KIO

Inviato Oggi, 12:03

 

 

Io odio, ma veramente tanto, tante trasmissioni cultural-divulgative, costruite in modo vagamente provocatorio, dove dall'inizio alla fine dicono "è..." e solo in un angolino del servizio, o solo all'inizio (così te lo dimentichi),  o solo alla fine, ben camuffato da sfuggirti, dicono che "tanto non si sa". 
Ma se parli con la gente che ha visto il documentario, che ti dice? "è... l'han detto in tv!" anche se parlavano dei neanderthaliani, e, almeno per buon senso, sai che non si può sapere sto gran che.
Questa non è cultura! Ma siamo letteralmente bombardati da pseudo informazione di questo tipo. E nessuno reagisce!

 

 

KAZZZENGEER  :angry:



#11 Davide81

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Inviato 03 settembre 2013 - 15:31:51

Il tipo nel video si chiama Fabio marchesi, che se non ero è proprio un fisico.

Che dire  oggi abbiamo delle conoscenze che arrivano fino a un certo punto... tutto il resto è ipotesi che puo essere vera e falsa.

Tante cose che un tempo venivano considerate eresia oggi sono cose comuni quindi bollare come "ca..ate" aprioristicamente tutto ciò che oggi non è approvato dal mondo scientifico tradizionale mi pare molto limitante perche se in ogni epoca storica ci fossero state tutte persone che non avessero creduto ( e quindi sperimentato) cose che per quell'epoca erano eresie forse saremmo ancora all'eta della pietra.

Poi è vero che nella zona incerta ci sono persone che speculano ed inventano proprio perche sulle cose NON CERTE si puo fantasticare a arrivare a conclusioni proprie, è vero che alcuni utilizzano delle pseudo informazioni per strumentalizzarle ai propri fini per vendere etc etc

Credo che sia inutile sia porsi in un atteggiamento di chiusura, come se nulla fosse vero o possibile finche la scienza tradizionale non da il suo consenso, come inutile anche credere ad ogni cosa che si dica.

Il dottor Genovesi che è un essere umano, con i suoi limiti, come tutti in italia perlomeno cerca di aiutare persone con la CFS, e non mi pare con chissa quale lucro visto che ci si puo andare gratuitamente e che prescrive esami che non esegue lui ( e quindi non intasca)... quindi anche se lui crede a queste cose ( e avra le sue buone ragioni per farlo, non penso che ci creda così perche lo ha letto su topolino e ha detto ...ok va bene crediamoci) non penso che i pazienti che si fidano di lui siano tanto da biasimare, poiche lui perlomeno cerca di occuparsi anche di cose tipo elettrosensibilità, ruolo di alcuni polimorfismi, sensibilita chimica multipla... cose di cui la stragrande maggioranza di dottori si fotte altamente. Cose che la max parte dei dottori con cui parli sgranano gli ochci perchè manco sanno di cosa si tratta.. eppure l'elettrosensibilita non e un mistero, come la MCS e come il fatto che determinati polimorfismi geentici pososno aiutare o peggiorare la salute di alcune persone esposte ad un ambiente particolare. 

Il prof. Genovesi, potra commettere errori, di sicuro, come tanti altri medici ed esseri umani ma per lo meno ha il merito, come altri di occuparsi di cose di cui nesusno si occupa e se vogliamo senza proprio alcun lucro perche se avesse voluto lucrarci avrebbe accettato solo pazienti  pagamento.

Quindi, quando michela dici che "c'è gente che si fida di un dottore che è entusiasta di queste cose?" .. si stai offendendo indirettamente tutti quelli che vanno dal dottor Genovesi, dottore da cui tu non sei stata di cui penso sai veramente poco e quindi stai dando un giudizio molto superficiale.

Dici che brisen ti ha offeso...e lo ha fatto in modo diretto in effetti, ma ogni volta che si parla di cose che vanno fuori dalle tue sicurezze scientifiche non risparmi velati giudizi sempre taglienti. Lo abbiamo capito che tutto cio che non e "scientific approved" lo ritieni assurdo, lo sappiamo , e non cè bisogno che ogni volta condisci i tuoi interventi in merito con risposte taglienti..ci sono tanti modi per rispondere senza necessariamente essere taglienti verso chi decide di credere qualcosa di diverso da te.

Poi posso essere d'acordo con te che molti  speculinosu informazioni, scrivano interi libri su cose che manco loro sanno e che passano come verità..c'è un intero mondo new age che specula sul "mondo alternativo". 

Ma parte di quel mondo alternativo di oggi domani sara ordinaria quotidianita probabilmente, chissa.

Nel frattempo direi che puoi mostrare il tuo dissenso in modi che non offendano chi decide di pensarla diversamente da te.


Messaggio modificato da Davide81, 03 settembre 2013 - 15:35:38


#12 Michela

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Inviato 03 settembre 2013 - 18:04:40

1) Vero, il tipo del video è un tal Fabio Marchesi.

 

2) Qui la sua pagina web

 

http://www.fabiomarchesi.com/

 

da cui si deduce che non è un fisico: laureato in ingegneria con dottorato in informatica.

 

Ciò non toglie che fa affermazioni assolutamente sbagliate quando parla di meccanica quantistica ed ho già detto qual è il nodo fondamentale sbagliato su cui si basano queste teorie. Qui siamo in territorio conosciuto, non in ambiti in cui la fisica sta ancora avanzando e verificando (o meglio, falsificando) ipotesi. Una particella non è estesa in tutto lo spazio-tempo. Sei in grado di capire questo punto? Conosci il significato di funzione d'onda di una particella? (Naturalmente le domande non sono rivolte solo a te).

A questo punto mi viene anche un sospetto, che getta una luce anche peggiore sul personaggio: forse lui le basi della meccanica quantistica le conosce pure, ma le sovverte a suo piacimento pur di vendere i suoi libri.

 

3) Non è questione che io non accetti chi la pensa diversamente da me. Mi ricordo che Gloria (a proposito, dove sarà finita?) disse un giorno che aveva deciso di fare una cura omeopatica. Le feci notare che io avrei cambiato medico e che non ci credevo, in tutta tranquillità. Lei capiva il mio punto di vista ma voleva provare. Bene, amiche come prima. 

Ciò che non sopporto è chi non accetta l'onere della prova e come prova fa un pippone come il tuo sulla storia delle scoperte scientifiche, chi crede ciecamente perché sì, chi invoca complotti sempre senza prove. Ma vedo che qui tira una brutta aria.

 

Di cose che io non conosco, non parlo. Non sono arroccata sulle mie sicurezze, come vuoi far credere tu. Ciò che non so e mi interessa lo studio e non smetto mai di studiare.

La mia su Genovesi era una battuta, cos'è, non avete fiducia? Comunque tenere sempre lo spirito critico acceso anche con i propri medici lo ritengo buono e giusto.



#13 Davide81

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Inviato 04 settembre 2013 - 09:19:28

Michela io ti ho detto in sostanza che visto che tu dici a brisen di essere offensiva  beh  tu puoi risultare offensiva o fastidiosa nel modo in cui ti esprimi e che ci sono modi anche meno fastidiosi di dire la stessa cosa. Se leggi ti ho anche detto che sono d'accordo su te su alcuni punti. Sono io stesso che tho detto che secondo me alcuni inventano cose per vendere, quindi qui non si tratta di dirti che sbagli a pensare come la pensi. Il punto focale era un altro...che c'è modo e modo secondo me. Poi se non sei d'accordo va bene figurati mica dobbiamo essere d'accordo su tutto.



#14 Michela

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Inviato 04 settembre 2013 - 09:56:08

Mi sembra assurdo dover spiegare queste cose a persone adulte. Evidentemente è necessario.

Può essere che possa essere percepita come persona dai modi di fare a volte "taglienti", come dici (ti sei chiesto perché solo alcune persone hanno questa sensazione?), ma davvero non ti rendi conto della differenza fra un modo di fare, diciamo brusco e un insulto all'integrità e all'onestà di una persona? A volte mi sembra di vivere in un altro universo. E forse sì, questo forum non è proprio il mio posto. Non ho più nulla da dire, né voglio farlo.



#15 Piera.F

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Inviato 04 settembre 2013 - 10:02:36

per una volta nella vita provo ad avere il dono della sintesi a me sconosciuto...

Le discussioni tra noi mi sembrano cose assurde perchè siamo tutti nella stessa barca, chi più chi meno..

Tutti stiamo ricercando una salute persa e mai più ritrovata..e questo forum è bellissimo perchè tutti possono portare le proprie esperienze e magari anche i miglioramenti avuti.. stiamo tutti ricercando..e per ora nessuno ha la verità in tasca purtroppo...quindi va bene ascoltare tutto anche quello che può sembrare assurdo o non condivisibile perchè tutto porta speranza..la speranza di trovare finalmente una strada giusta dopo anni e anni di ricerche.

@Michela...forse non hai compreso bene quello che Davide ha cercato di dirti in modo molto pacato  e che invece Brisen ti ha detto in modo un po' più diretto. Mi sembra che proprio tu non lo riesca a comprendere (o forse magari siamo noi che non riusciamo ad arrivare a te) leggendo anche questo tuo ultimo post dove trasuda il tuo non metterti mai in discussione.

Sbagli il modo di porti..sembri sempre aggressiva nelle tue risposte se quello che viene scritto non è da te condiviso. Ci sono modi più cortesi e garbati per esprimere la propria opinione contraria, invece tu molte volte, e forse neanche te ne accorgi, sembri offensiva (questa almeno è la mia impressione) quando una persona ti legge. Sei molto categorica e presuntuosa nelle tue esposizioni e questo a volte può infastidire. Questo è quello che arriva Michela a chi ti legge, poi c'è chi te lo dice e chi preferisce non farlo, ma questo poi non vuol dire che non lo pensa..come poi nella vita reale. Il tuo apporto in questo forum, con le tue conoscenze è molto prezioso per chi, come me, ha studiato ragioneria e non medicina e anche se posso non essere d'accordo con quello che scrivi tutto ciò che scrivi mi porta conoscenze in più, alla pari di quello che scrivono altri. Qui noi siamo per confrontarci, condividere le nostre esperienze non per sentirci bacchettati per aver scelto questo o quello perchè questo o quello può far male a te e far star bene me. 

Ricordiamoci che qui nessuno sta bene, che anche lo stress determinato da una risposta che può giungerti in modo sbagliato (e il limite dello scrivere è proprio quello derivato dalla mancanza delle espressioni facciali) può portare ad un peggioramento dei sintomi e le discussioni fanno male.(almeno nel mio caso ho la certezza che è così)

Spero non ti sia offesa per quello che ti ho scritto perchè non era mia intenzione farlo. La mia intenzione è solo quella di portare un po' tutti noi ad una sana autocritica che può solo farci migliorare e diventare persone migliori. 

Un caro abbraccio a tutti...



#16 lightmoon

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Inviato 04 settembre 2013 - 10:54:18

Ciao ragazzi, è un peccato a volte leggere cose così forti tra persone della stessa parte.

Non so se mi sbaglio, o se mi sono persa qualcosa, ma da ciò che ho letto di Michela, è vero, ha un modo diretto di parlare ma non mi sembra mai che abbia offeso nessuno del forum. Da quello che ho capito lei studia medicina e trovo quasi normale che si infervori per ciò in cui crede e ha studiato o sta studiando!

Così come credo che sia giusto che gli altri sostengano il loro pensiero, e ci può stare anche una discussione accesa, posso arrivare anche a comprendere che vivendo tutti con problematiche forti ci scappi un hai rotto le scatole come ha esordito Brisen, però poi aggiungere che lei è una venduta, che ucciderebbe un paziente per accordi con le case farmaceutiche, ahi! E' molto ma molto pesante! Non è un post contro di te Brisen, spero non ti dispiaccia, anzi ti dirò ho letto due volte il post e il fatto che l'avessi scritto tu perchè di solito i tuoi post sono positivi e cordiali e sono rimasta davvero stupita, però capisco perchè Michela si sia risentita, sono frasi molto forti. Spero comunque tutto si risolva perchè che sia con la medicina ufficiale, o alternativa o un miracolo, tutti vogliamo la stessa cosa, trovare una cura!



#17 invisibile

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Inviato 04 settembre 2013 - 12:20:34

Perlomeno Brisen è stata capace di fare un passo indietro, cosa che altri si guardano bene dal fare.



#18 abbonu

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Inviato 04 settembre 2013 - 13:03:29

Nella malattia, così come nella vita in generale, bisogna avere un certo equilibrio ed essere critici su tutto per capire bene le cose e per non farci prendere in giro dal primo furbo che passa. Io ovviamente sono dello stesso parere di Michela perché anche io mi fido solamente della medicina scientifica dopo aver provato anche quella alternativa. Nei primi anni di malattia, quando magari non si riesce ad ottenere la diagnosi giusta e presi dalla disperazione, si fanno tante sciocchezze interpellando anche medici che ti fanno solamente piangere il portafoglio con la loro terapie non convenzionali. Dopodiché per forza di cose bisogna maturare e riuscire a capire la società che ci circonda, soprattutto quella che gira intorno alla sanità. Ha ragione Davide quando dice che tante scoperte formidabili in passato sono state derise ed è giusto che in tutti i campi di ricerca si continui a sperimentare anche cose che adesso possono sembrare folli. Però poi per applicare queste scoperte, soprattutto in campo medico, dovrebbero essere prima accertate come valide dal punto di vista scientifico altrimenti si entra nel caos. Se Genovesi cura attraverso la medicina scientifica tanto di cappello, ma quando tempo fa è stato ripreso da striscia la notizia, inviando i suoi pazienti dalla maghetta di turno, una bella figura non ce l'ha fatta. Impariamo ad essere critici ma equlibrati........


Messaggio modificato da abbonu, 04 settembre 2013 - 13:04:04


#19 Davide81

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Inviato 04 settembre 2013 - 17:10:04

Michela ti faccio leggere quello che hai scritto nella risposta e ti do il mio parere frase per frase tra parentesi e in rosso:

 

Mi sembra assurdo dover spiegare queste cose a persone adulte. Evidentemente è necessario.( forse in questa frase non hai scritto qualcosa come Str..zo o Cogli..ne tuttavia stai dando giudizi sprezzanti come se noi persone adulte fossimo rinco?????ite oppure non fossimo abbastanza adulti per capire, perche -secondo te- un adulto non avrebbe bisogno di ulteriori spiegazioni, mentre noi si quindi gia iniziando così inizi male e indisponi chi ti legge perche invii il messaggio nascosto che chi legge ha qualcosa che non va rispetto alla norma degli adulti)

Può essere che possa essere percepita come persona dai modi di fare a volte "taglienti" (gia vedendo come hai iniziato direi direi di si), come dici,ti sei chiesto perché solo alcune persone hanno questa sensazione? (e tu ti sei chiesta come mai più persone ti dicono la stessa cosa?), ma davvero non ti rendi conto della differenza fra un modo di fare, diciamo brusco e un insulto all'integrità e all'onestà di una persona (anche qui iniziando con "ma davvero non ti rendi conto..." praticamente stai indirettamente mettendomi in una posizione di "meno capace" della serie "ma sul serio non ci riesci a capire???" e comunque il mio intervento non era incentrato su chi tra brisen e te avesse offeso di piu o peggio, ho solo parlato del modo in cui hai scritto tu prima ancora che brisen ti rispondesse)?

A volte mi sembra di vivere in un altro universo.( anche qui prosegui a dire cose che continuano a suscitare in chi legge la sensazione di "non essere abbastanza"  per il tuo livello, come se tu appartenessi a un universo di persone più "smart") E forse sì, questo forum non è proprio il mio posto. (continuano le frasi in cui sembra che tu appartenga ad un altro livello e dubito che sia un livello "inferiore")  Non ho più nulla da dire, né voglio farlo.(altro tipico atteggiamento aggressivo nella discussione in cui ancor prima di dare modo di rispondere la persona decide di tagliare la discussione, fregandosene del fatto che l'interlocutore potrebbe avere ancora qualcosa da dire)

 

Ti assicuro che le stesse cose le si possono dire senza condirle attraverso i "toni" con messaggi che trasudano giudizi di continuo e non certo giudizi piacevoli. In fin dei conti non e necessario usare parolacce per offendere o essere aggressivi perche il modo in cui tu scrivi è di per se aggressivo anche senza l'uso di parolacce o offese dirette. E forse tu non ti rendi conto del fatto che scrivi in modo aggressivo (e bada che l'aggressività ha tante sfumature)

E il discutere in questo modo è un grosso limite alla comunicazione. Appartenere "a un altro universo" non è una cosa positiva perche il non saper comunicare in modo rilassato significa non riuscire a stare in mezzo gli altri, che sono tutti diversi, provenienti da percorsi diversi e con background diversi.


Messaggio modificato da Davide81, 04 settembre 2013 - 17:19:49


#20 Davide81

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Inviato 04 settembre 2013 - 18:01:06

Ah e trovo anche poco opportuno che tu abbia detto:

 

E c'è chi si fida di un medico entusiasta di queste buffonate?

Io scapperei a gambe levate

 

Perche ci sono svariate persone in questo forum che ...si stanno andando dal dottor Genovesi, ed immagino che lo sai, tra cui anche io e Brisen e secondo te che cosa puo suscitare in qualcuno che va dal dottor Genovesi  la tua esclamazione? 

Detto questo tu la puoi pensare come vuoi, come tutti del resto, e nessuno dice che nond evi affermare i tuoi dissensi..quello che ti si critica e che risulta fastidioso è il MODO, la totale assenza di "TATTO" quando ti esprimi.

Per inciso cmq, a me Genovesi non mi ha inviato da nessuna maga, ne mi ha proposto cure improbabili ma tutte cose che rientrano nelle terapie effettuate da chi si occupa di cfs anche all'estero...quindi niente makumbe o stramberie... e per fortuna che ci sono persone come lui... poi se crede ai puffi sti cavoli....


Messaggio modificato da Davide81, 04 settembre 2013 - 18:01:39


#21 Brisen

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Inviato 05 settembre 2013 - 09:25:01

Lightmoon è una tua opinione, tranquilla, però continuo a pensare quello che ho scritto, mi dispiace se urto la sensibilità di alcuni di voi, ma lo penso.

Non penso che Michela ucciderebbe nessuno ovviamente, ma che purtroppo le abbiano fatto un bel lavaggio del cervello e che il suo modo di fare sia arrogante e presuntuoso. Se poi Michela hai qualcosa a che fare con le farmaceutiche, beh questo dovresti dirmelo tu :-) anche parlar bene di un farmaco piuttosto che di un altro perché ci è stato chiesto, magari accompagnando la richiesta con un regalo, beh, quello è essere venduti.

Comunque volevo dire, come Davide, che neanche io sono stata inviata da maghi e non mi sono state proposte strane cure, ho pagato il ticket regionale e sono andata all'ospedale e ho fatto la visita con un professore con tre specializzazioni che è a capo di un dipartimento medico del policlinico Umberto I.
Le cure che sto eseguendo sono riconosciute e sono usate anche all'estero, de de merlier, cheney, ecc.
Sono molto critica, ma lo sono riguardo quello che ho provato sulla mia pelle. E quello che ho provato è di essere andata da un medico comprensivo, ma soprattutto preparato riguardo la nostra patologia. Ma era un medico normale! Non ha parlato di strani argomenti, di santoni, maghi, strane cose, mi ha parlato del sistema immunitario!

Messaggio modificato da Brisen, 05 settembre 2013 - 09:31:41


#22 lightmoon

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Inviato 05 settembre 2013 - 10:20:42

Ciao Brisen, scusami se mi sono "messa in mezzo" in una cosa che non mi riguarda direttamente, è che leggendovi da anni a volte pensi che è un peccato che si creino discussioni così, sarà che in famiglia faccio spesso da pacere ed è una cosa automatica ormai! ;)

Io non ne capisco molto di medicina, ma penso che specialmente nella nostra malattia dove non c'è una cura specifica ( purtroppo ) provare da più fronti non sia per nulla sbagliato! Senza naturamente credere ai puffi come giustamente dice Davide!! :P



#23 Piera.F

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Inviato 05 settembre 2013 - 10:37:35

Avrò la visita dal Prof. Genovesi il 24 novembre e la sto aspettando con ansia...sperando nel frattempo di avere una diagnosi definitiva a Pisa. Quello che spero è sicuramente di trovarmi davanti un medico che prima di tutto non sia saccente, che mi ascolti senza fretta  perchè ho tanti anni di sintomi da raccontare e che sia un medico che non si è fermato, che stia sempre studiando, Mi ha bene impressionato la disponibilità delle visite in altre regioni così che si può fare meno fatica a raggiungerlo e spendere meno anche di viaggio. Mi ha bene impressionato che visiti anche di domenica alle otto di mattina. Da questi presupposti mi sono fatta l'opinione che sia un medico che fa il suo lavoro per passione e voglio andarci con fiducia. 

Per quanto  riguarda i maghi o santoni..beh io sono andata pure li..e non mi vergogno a dirlo perchè quando si sta male ogni cosa che può farti vedere una luce di speranza fa bene psicologicamente prima di tutto. Dire che non è servito a nulla non posso dirlo...è stato comunque un pezzo di puzzle del mio percorso così come lo yoga, la cranio sacrale, l'osteopatia, la riflessologia plantare, la meditazione, il metodo Bertelè, la placca di Formia, etc. etc.

La "santona" in questione mi ha fatto solo slegare dei nodi nella biancheria e non mi ha dato psicofarmaci da farmi delirare e in più era ad offerta libera. Non ci ho trovato nulla di strano a fare anche questo. 

A me è stato insegnato a "segnare" il fuoco di Sant'Antonio e quando l'ho fatto ho visto con i miei occhi che funziona e pensare che la prima volta, nonostante il mio scetticismo,  mi sono sentita quasi miracolata per aver ricevuto questo dono in  eredità.



#24 Brisen

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Inviato 05 settembre 2013 - 15:36:46

:) Lightmoon, mica ti sei messa in mezzo, è che scrivendo pubblicamente vi ho messo in mezzo io a tutti quanti.Probabilmente era meglio se mi fossi rivolta a Michela in privato e non qui. Io al contrario di te non sono un paciere eheheh! Però ammiro molto chi lo è, in famiglia mia è la mia nonna che ha questo importante ruolo e grazie a dio c'è lei!

Piera, a me l'ultima volta Genovesi mi ha visitato alle 10 di sera ed è stato molto disponibile. Ti ascolta e ti dedica tutto il tempo che ti serve. Non risponde neanche al cellulare quando visita. Umanamente, è proprio una persona a posto secondo me. In bocca al lupo per la visita! :)

Messaggio modificato da Brisen, 05 settembre 2013 - 15:37:10


#25 romy

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Inviato 05 settembre 2013 - 21:38:10

Se mai dovessi andare da un medico per la CFS/ME? ,quello sarebbe di sicuro il Dott.Genovesi,per come ho letto di Lui dai vari vostri post,non è l'unico e solo in Italia a dire il vero,c'è ne possono essere altri tre o quattro,qualcuno di più?,voglio arrivare a 10,non saprei?,ma medici che ti sanno ascoltare è merce rara,un medico che non ti ascolta anche per una ora e passa,mira a fare l'indovino,grazie alla sua esperienza di medico,ma non siamo tutti uguali,e se sbaglia i cocci sono i nostri,se poi hai una certa età,rischi molto di più,perchè il rischio è direttamente proporzionale,errare su di un giovane è una cosa,errare su persone avanti negli anni è altro.Poi ci vuole poco a dire,era vecchio,aveva questo o quello?,doveva morire,ad una certa età.blà,blà,blà,ecc.ecc.io sono del parere che l'organismo è forte,fortissimo,duro a cedere la vita,il difficile è permetterglielo di fare,seconda natura.Insomma per dire che non amo i divoratori di farmaci,anzi amo la parsimonia nelle terapie,il controllo delle stesse,deve essere a giorni, non a mesi,come di solito si fa,"passi a controllo tra 3 mesi"....Romy


grafico2.jpg

 

 

Iosto'conChiara

 

Quando le voci in te parlano di fine;

quando la mente dice che hai perduto;

quando credi che sia impossibile;

eppure prosegui,ti sollevi sulla tua Spada;

e fai ancora un altro passo;

Lì è dove termina l'Uomo;

Lì è dove comincia Dio.

 

Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
nuocere.

Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 

"Nessun Medico può dire che una malattia é Incurabile.
Affermarlo é come offendere Dio, la Natura e disprezzare il Creato.
Non esiste malattia, per quanto terribile possa essere,
per la quale Dio non abbia una cura corrispondente
".
                                                                                              Paracelso

 

“Questa realtà è solo un sogno di cui siamo convinti!”

YungRalphPooter.jpg


Mio collegamento

Per quanto riguarda l'ipotesi che la CFS possa essere una forma di Depressione Mentale,tutti gli studi hanno contraddetto tale approccio.Per citare un solo ma importante rilievo clinico:i livelli di Cortisolo sono molto bassi nella CFS,al contrario di quelli alterati verso l'alto della Sindrome Depressiva.


Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

 

Livello anormalmente alto o basso di cAMP causa difetti di apprendimento e di capacità di memoria,in generale.

Sul cAMP ci sarebbero molte cose da dire al fine di una buona memoria e cognitività,forse lo faro' un giorno sul mio topic,tempo permettendo,ora voglio solo ripetere una verità a cui sono arrivato da qualche anno,aumentare il cAmp nei giovani comporta un miglior apprendimento e memoria,accade l'inverso nelle persone adulte o anziane.Quindi il cervello dei giovani si comporta all'opposto dei cervelli dei vecchi ed anziani questo avviene anche negli animali da laboratorio,questo spiega anche tutta la diatriba sulla Cannabis terapeutica..........negativa nei giovani un toccasana negli anziani,perchè comporta una diminuzione,appunto,del cAmp e quindi potenzia la comunicazione tra neuroni e quindi la memoria,apprendimento e cognitività,mal ridotti nella CFS/ME,fibromialgia,MCS,MBS,ed altre......

 

https://www.youtube....h?v=ICjFAa2ZbIY

 

 

 

 

1zft02g.gif

 


#26 Brisen

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Inviato 06 settembre 2013 - 08:50:37

Purtroppo Genovesi essendo uno dei pochissimi in Italia non può dire ripassi tra tre giorni. Perché se anche prenoti con lui privatamente i tempi minimi di attesa sono 4 mesi.... A me ha detto "ci vediamo tra 8 mesi", ma anche perché le terapie che sto seguendo sono lente e lunghe e solo per comprarle ci è voluto un mese!
Se ci fossero più medici come lui, potrebbe seguire meglio tutti i suoi pazienti, potrebbe stare e anche un po' in famiglia, ma è ovvio che se in una nazione ci sei solo tu è forse altri due o tre per migliaia di persone malate....

#27 KIO

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Inviato 06 settembre 2013 - 09:27:29

 

KAZZZENGEER  :angry:

Falco, perdona l'ignoranza, ma che significa quella parola? e cosa intendi mettendola sotto alla citazione che hai indicato?

Grazie! :)


KIO :)
 

#28 KIO

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Inviato 06 settembre 2013 - 09:36:55

Io spero, ma vivamente spero! che tra Brisen e MIchela le cose possano essere sanate!

Meglio se in privato! ovviamente!

 

Io penso che spesso qua parliamo, senza tener conto di tutta quella marea di non detti, che stanno dietro a un nick, e traiamo conclusioni da come una certa persona o l'altra, si manifesta pubblicamente in un forum. ok è una info anche quella, ma in fondo non sappiamo niente né di come è, né di come sta, né di cosa sa, né di quello che sta vivendo... 

Troppo facile giudicare! e sentenziare... opto per il beneficio del dubbio.

Mi mettono profondamente a disagio le sentenze gratuite... Soprattutto quando sono pesanti e non verificate! 

 

 

 

Un abbraccio belli! 


Messaggio modificato da KIO, 06 settembre 2013 - 09:44:33

KIO :)
 

#29 abbonu

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Inviato 06 settembre 2013 - 13:32:13

Io invece penso che sono solamente piccole discussioni che in un forum servono a far riflettere e ad aprire nuovi orizzonti. Con il passare degli anni, acquisendo esperienza e leggendo vari forum, ho cambiato spesso idea su alcune convinzioni che a me sembravano indistruttibili. In passato anche a me è capitato di lodare più di un medico ma con il passare del tempo ho capito che stavo solamente perdendo tempo e soldi. Oggi ho imparato ad essere critico con chi non applica la medicina scientifica, comunque per la ME/CFS non c'è un protocollo specifico, quindi ogni medico è costretto a curare attraverso la propria esperienza. Genovesi tenta di curare con il Bravo Probiotic e va benissimo, una base scientifica c'è da molti anni grazie a Yamamoto e Ruggiero anche se non è stato mai sperimentato per la ME/CFS.



#30 Falco

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Inviato 06 settembre 2013 - 14:18:56

Falco, perdona l'ignoranza, ma che significa quella parola? e cosa intendi mettendola sotto alla citazione che hai indicato?

Grazie! :)

mi riferivo a trasmissioni  tipo voyager  a cui  Crozza ha dedicato l'ultimo spazio delle sue serate/trasmissioni

titolandolo proprio così ,che poi è l'espressione che ti viene spontanea quando finisce la puntata (KAZZZ....)e vengono messi

in chiaro tutti gli aspetti del caso.

ciao

 

@Michela

entro nella discussione anch'io ,

a me Michela piace molto ,ritengo la sua opinione importante e necessaria nel forum

((tranne quando se la prende con me :blink: )),

si è vero che a volte è un po' duretta ma sempre meglio così piuttosto che accomodante

su qualunque cavolata che si dice .

Miki lotta sempre .....vinci anche il tuo orgoglio e resta con noi ,ne abbiamo bisogno.






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