41 risposte a questa discussione

[enrica2010]

grazie mille!

[daniariete2000]

Scusate ma è da poco che frequento questo sito e mi sento un po' frastornato...nel senso che qui ognuno prescrive la sua terapia come fosse un medico.
Io preferirei che gli utenti parlassero con dati un po' più oggettivi nel senso . Ho fatto l'esame x dove risultava uno squilibrio , la terapia y , dopo la quale sono stato meglio e ripetendo il test lo squilibrio non c'era più. Questa è la strada che vorrei intraprendere da ora altrimenti è un continuo rincorrere consigli e terapie su nessun fondamento.
Non me ne volere Enrica, ma Cecilia mi ha posto una domanda ed hai risposto tu con una sfilza di consigli e terapie...

Perchè ho scelto Cheney ? Perchè, anche se come dice Enrica non guarirò mai(incrocio comunque le dita..), mi rispecchiavo maggiormente nella sua teroria rispetto alle altre.
Io mi sono sempre considerato più fibromialgico che CFS siccome il mio sintomo principale è il dolore diffuso ma quando 3 tra i maggiori esperti sulla CFS mi hanno diagnosticato una CFS grave da esami di laboratorio oggettivi , mi sono dovuto ricredere.

I miei dolori sono palesemente peggiorati quando sono fermo evidentemente perchè i muscoli vanno in stato di atassia (mancanza di ossigeno) e questo è stato anche dimostrato negli USA con esami di laboratorio (Stress Test).

La teoria di Cheney si basa proprio su questo e cioè : i CFS hanno TUTTI tossicità all'ossigeno con conseguente scarso apporto di esso alla muscolatura. I meccanismi compensatori per tener lontano l'ossigeno provocano dolore e fatica. Tra i meccanismi compensatori c'è proprio il ciclo di metilazione che Cheney dice essere controproducente sovrastimolare. Non bisognerebbe infatti stimolare un meccanismo compensatorio che serve per la sopravvivenza ma andare al nocciolo del problema.

Ho iniziato la terapia da sole 2 settimane ed è ancora presto per dire qualcosa quindi vi aggiornerò più avanti

La terapia di Cheney si basa su :

- Artesunate (erba asiatica con funzione di Redox Shifter) --> dagli studi di Cheney dovrebbe togliere la tossicità all'ossigeno compiendo un vero e proprio Redox Shifter nel senso che fa riequilibrare il ristema Ossido/Riducente. Quando nei malati cronici lo stress ossidativo è così elevato è infatti controproducente assumere altri antiossidanti che aumenterebbero ancor di più l'ossidazione. In un perfetto equilibrio Redox inoltre si ha il massimo dell'energia e la replicazione virale non è possibile.

- Cura della disbiosi

- Cell signalling factor (sono cellule vive estratte da bovini e con le quali si tenta ti riparare i tessuti). I prendo pancreas,cervello,cuore,fegato e reni). I principio è un po' questo : quando si ha un maladattamento dopo anni di squilibrio ci vuole qualcosa che facia capire agli organi malfunzionanti che stanno appunto "sbagliando". Spalmando sul corpo queste cellule vive si dovrebbe quindi ottenere una specie di "Reset del sistema".

Prendo anche l'NT Factor Energy per il danno mitocondriale https://www.research...cfm?code=CRN101

Inoltre Hydoxybalamina e magnesio per iniezioni

Non ho ancora iniziato tutto per l'enorme difficoltà a reperire tutta questa roba...

P.S. Per quanto riguarda De Meirleir da cui sono andato 4 anni fa e 1 anno fa non ho avuto alcun miglioramento sui sintomi ma solo miglioramenti di alcuni parametri del sistema immunitario.
Ero ad esempio positivo al PCR sul DNA di Mycoplasma P. e Herpes Virus 6 , avevo Natural Killer basse , ed RNASE alto. Tutto questo è rientrato nella norma.

Ciao a tutti

[enrica2010]

sì..hai ragione scusami tanto..
cmq non hai parlato della cura per la disbiosi;)

posso chiederti una cosa: l'esame del profilo detossificativo che esiti ha avuto?hai qualche difetto nelle fasi della detox o no?

e cmq la cura è molto generica...su sostanze sicuaramente buone...ma, a mare le pretese (tue:)) di aver dati precisi e oggettivi, sarà una cura che prescrive per tutti quelli come Te o NOI...e fare tt quegli esami e spendere un casino di soldi per dimostrare certe problematiche, che sicuramente abbiamo, a nulla serve, a mio avviso!
tra l'altro sto sist osidativo che ossida..NO!nn sono d'accordo..io a 42 anni sembro una ragazzina, nonostante la sofferenza, io penso di ossidare poco, col metabolismo basso che ho!ossidare vuol dire invecchiare, e nn mi sembra cosa diffusa tra Noi!scusa la teoria semplicistica, ma semplicemente 1+1 fa 2...a mio avviso, casomai...abbaimo delle tossine (virali o allergiche) che arrivano al cervello e creano infiammazioni e VASCULITI...e la strada e aumentare il sistema detox..INUTILE DARE OSSIGENO ALLE TOSSINE:..secondo me prima devi agire per aumentare il sist detossificante e liberarti delle tossine; ottima la cura disbiosi...ma non penso proprio sia bene ossigenare, equilibrare quel sistema Redox!insomma, per me, è come se una casa fosse satura di fumo e dare aria solo alla stanza più vicina all'uscita aprendo la porta principale: bisogna aprire le finestre e togliere le cause della nube tossica, prime, o no!?
può darsi che tu favcendo cura virale hai già "ripulito abbastanza"..ma io penso che dovresti puntare di più su sitema detox, analizzando bene gli esami che hai fatto col profilo detox e aumentare quelle vie detox che forse sono bloccate (glutatione/o glicina...ma mi piacerebbe avere uno scanner di quell'esame detox che hai fatto al Genova Diagnostic, grazie!) e puntare su cura disbiosi, ormonale (minima, se ne hai bisogno, ed hai potuto fare gli esami appropriati) e alimentazione!
gurda le mie esprienze su cure di grandi luminari sono minime!ben vengano le info sui medicamenti che prescrivono...che possono sempre aiutare, ma solo alla fine di altri percorsi..
a mio avviso, non è una cura per arrivare all'origine dei sintomi, alle cause, è una cura che dà a chiunque a cui trova qualcosa di mitocondriale..è meglio un medico che fa una medicina più personalizzata e spendere meno.
Non penso proprio abbiano chissà quale cura...vanno a tentativi e purtroppo le cure hanno i risultati che sappiamo!comunque se hai potuto provare hai fatto bene..
l'ultima cosa...hai parlato di 2 o 3 parametri su risultati di analisi che ti inseriscono pieno titolo su pazienti ME/cfs..puoi dire quali, grazie?

[daniariete2000]

sì..hai ragione scusami tanto..
cmq non hai parlato della cura per la disbiosi;)

posso chiederti una cosa: l'esame del profilo detossificativo che esiti ha avuto?hai qualche difetto nelle fasi della detox o no?

e cmq la cura è molto generica...su sostanze sicuaramente buone...ma, a mare le pretese (tue:)) di aver dati precisi e oggettivi, sarà una cura che prescrive per tutti quelli come Te o NOI...e fare tt quegli esami e spendere un casino di soldi per dimostrare certe problematiche, che sicuramente abbiamo, a nulla serve, a mio avviso!
tra l'altro sto sist osidativo che ossida..NO!nn sono d'accordo..io a 42 anni sembro una ragazzina, nonostante la sofferenza, io penso di ossidare poco, col metabolismo basso che ho!ossidare vuol dire invecchiare, e nn mi sembra cosa diffusa tra Noi!scusa la teoria semplicistica, ma semplicemente 1+1 fa 2...a mio avviso, casomai...abbaimo delle tossine (virali o allergiche) che arrivano al cervello e creano infiammazioni e VASCULITI...e la strada e aumentare il sistema detox..INUTILE DARE OSSIGENO ALLE TOSSINE:..secondo me prima devi agire per aumentare il sist detossificante e liberarti delle tossine; ottima la cura disbiosi...ma non penso proprio sia bene ossigenare, equilibrare quel sistema Redox!insomma, per me, è come se una casa fosse satura di fumo e dare aria solo alla stanza più vicina all'uscita aprendo la porta principale: bisogna aprire le finestre e togliere le cause della nube tossica, prime, o no!?
può darsi che tu favcendo cura virale hai già "ripulito abbastanza"..ma io penso che dovresti puntare di più su sitema detox, analizzando bene gli esami che hai fatto col profilo detox e aumentare quelle vie detox che forse sono bloccate (glutatione/o glicina...ma mi piacerebbe avere uno scanner di quell'esame detox che hai fatto al Genova Diagnostic, grazie!) e puntare su cura disbiosi, ormonale (minima, se ne hai bisogno, ed hai potuto fare gli esami appropriati) e alimentazione!
gurda le mie esprienze su cure di grandi luminari sono minime!ben vengano le info sui medicamenti che prescrivono...che possono sempre aiutare, ma solo alla fine di altri percorsi..
a mio avviso, non è una cura per arrivare all'origine dei sintomi, alle cause, è una cura che dà a chiunque a cui trova qualcosa di mitocondriale..è meglio un medico che fa una medicina più personalizzata e spendere meno.
Non penso proprio abbiano chissà quale cura...vanno a tentativi e purtroppo le cure hanno i risultati che sappiamo!comunque se hai potuto provare hai fatto bene..
l'ultima cosa...hai parlato di 2 o 3 parametri su risultati di analisi che ti inseriscono pieno titolo su pazienti ME/cfs..puoi dire quali, grazie?

[daniariete2000]

Mah Enrica ..tu hai così tante certezze e io invece ne ho veramente poche...ho solo seguito quello che per "mia" logica pareva più sensato dopo aver studiato tanto ma tanto..partecipato a convegni sullo stress ossidativo ecc. Ho conosciuto proprio in un convegno il prof. Eugenio Iorio (medico biochimico) che è il massimo esperto italiano sull'argomento e presidente dell'osservatorio italiano sullo stress ossidativo. Mi ha confermato che è praticamente impossibile avere una malattia cronica senza avere un forte stress ossidativo e la condizione di ipossia (carenza di ossigeno cellulare) è la diretta conseguenza. Se conosci il prodotto CELLFOOD si basa priprio su questo.

Ricapitolo quindi il processo:

1)I sintomi fibromialgia/CFS sono causati da carenza di ossigeno a livello cellulare (e su questo ho veramente pochissimi dubbi)
2)L'anormale metabolismo dell'ossigeno è causato da un forte stress ossidativo
3)Lo stress ossidativo è causato da accumulo di tossine (sostanze chimiche,virus,batteri ecc..)

Tu Enrica ti focalizzi giustamente sul sistema detox che è ovviamente compromesso con tutte le tossine che abbiamo. Ma è come voler riparare uno scaffale che pende senza prima togliere il carico eccessivo che lo fa pendere....

Scusa Enrica se mi intrometto nelle tue certezze ma qui si rischia di dare informazioni un po' sbagliate..quando tu dici di non avere stress ossidativo solo perchè ti vedi ragazzina e l'ossigeno non serve per le tossine dici esattamente il contrario di ciò che ho sentito da Iorio,che ho letto su PubMed,libri di Biochimica ecc..

Vorrei solo riassumenrti con un articolo cosa sia l'equilibrio Redox nella maniera più semplice possibile perchè mi pare vi sia un po' di confusione.

Sul fatto che l’ossigeno sia indispensabile per la vita degli esseri umani, siamo tutti d’accordo! Vero ??
E’un’affermazione innegabile ed incontrovertibile.
Pochi secondi senza questo magico gas e si interrompe qualsiasi nostra funzione vitale.
Eppure, anche se può sembrare assurdo, quello stesso ossigeno, indispensabile per la vita, può essere anche causa di morte.
Nella stessa misura in cui l’ossigeno dà la vita, è anche in grado di toglierla.
Questa apparente incongruenza, in biologia, prende il nome de “Il Paradosso dell’ossigeno” ed ha una sua giustificazione scientifica.
La differenza di comportamento dell’ossigeno risiede nella sua struttura chimica.
L’ossigeno molecolare O2 è l’”ossigeno buono”, quello che è nell’aria che respiriamo e che arriva a ciascuna nostra singola cellula ad ogni atto respiratorio.
Una volta che, attraverso la respirazione, l’ossigeno arriva nella cellula, si combina con il glucosio, cioè con quella molecola in cui vengono trasformati tutti gli alimenti introdotti nell’organismo attraverso la dieta; da questa combinazione si produce anidride carbonica di scarto, acqua ed energia, la quale servirà alla cellula per esplicare ogni sua attività!

GLUCOSIO + O2 -> CO2 + H2 O + ATP

Tale reazione biochimica, che prende il nome di “Respirazione cellulare” può essere semplificata, per i non addetti ai lavori, nel modo seguente:

ALIMENTI + OSSIGENO -> ANIDRIDE CARBONICA + ACQUA + ENERGIA

Quindi, tutti gli alimenti di cui noi ci cibiamo e l’ossigeno che respiriamo, dopo una serie di trasformazioni e percorsi, arrivano alle nostre cellule e, combinandosi fra loro, danno origine all’energia che permette alla cellula di vivere.

L’ossigeno di cui sopra è quello “buono”.

Ma proprio durante questa reazione biochimica vengono prodotte particolari molecole di ossigeno che, se prodotte in eccesso, di buono non hanno un granchè: sono i famosi RADICALI LIBERI dell’ossigeno.

I Radicali liberi rappresentano l’”ossigeno cattivo” e tale cattiveria risiede nella loro struttura chimica: rispetto all’ossigeno molecolare “buono”, i radicali liberi sono molecole che hanno perso un elettrone, cioè una carica negativa e per questo motivo sono fortemente instabili e reattivi: il loro unico scopo è quello di riprendersi l’elettrone che hanno perso per raggiungere nuovamente la stabilità chimica e per far questo attaccano, in un processo chiamato “processo ossidativo”, tutte le molecole o strutture circostanti con cui vengono a contatto.
Nel loro tentativo di ossidare le molecole circostanti per rubar loro l’elettrone che hanno perso, possono attaccare le membrane cellulari esponendo, così, le cellule agli attacchi di agenti nocivi: se immaginiamo la cellula come una città medievale, il danno alla sua membrana può essere paragonato a quello provocato da un invasore che distrugge i muri di cinta della città.
Possono attaccare il DNA della cellula, cioè puntare dritto al suo cervello, provocando danni devastanti: se paragoniamo la cellula ad un computer, il danno al DNA è comparabile a quello provocato da un virus informatico!
Possono attaccare proteine, enzimi, zuccheri distruggendo, in tal modo, le centrali energetiche della cellula trascinandola in una situazione di black-out operativo!
Ecco spiegato perché i radicali liberi sono la causa o la concausa di tutta una serie di patologie quali: aterosclerosi, ictus, infarto, broncopneumopatie, obesità, AIDS, demenza senile, morbo di Parkinson, artrite reumatoide, osteoartrosi ecc…
Ma, se questi Radicali sono così pericolosi, perché mai si formano?
In realtà queste specie chimiche vengono prodotte sempre durante la respirazione cellulare, anzi DEVONO OBBLIGATORIAMENTE essere prodotte perché svolgono un ruolo strategico nei processi di difesa della cellula.
Sono, infatti, ottimi anti-virali e anti-batterici: proprio grazie alla loro straordinaria reattività, possono attaccare e distruggere agenti estranei arrivati all’interno della cellula.
La natura ha previsto e programmato ogni cosa: durante il processo di respirazione cellulare viene prodotta una certa quantità di radicali liberi, i quali, dopo aver svolto la loro attività di difesa (se necessaria) vengono immediatamente distrutti o trasformati da agenti anti-radicalici presenti e prodotti dalla cellula stessa.
In condizioni ideali, se la cellula è in uno stato di benessere e funziona perfettamente, le cose vanno esattamente come suddetto: le specie radicaliche e quelle anti-radicaliche sono in perfetto equilibrio.
I problemi insorgono quando la cellula è intossicata e non funziona bene: in tal caso il numero dei radicali liberi supera di gran lunga il numero degli anti-radicali cellulari e questo accade o per un’eccessiva produzione delle specie radicaliche o per una inefficienza o deficit delle specie anti-radicaliche!
Si dice così che la cellula è in una condizione di STRESS OSSIDATIVO!
Allora bisogna intervenire per aiutarla!
Cos'è quindi sto benedetto equilibrio Redox così difficile da raggiungere ?
E' l'equilibrio tra la produzione di ossigeno reattivo e l'abilità di un sistema biologico di detossificare prontamente gli intermedi di reazione o di riparare facilmente il danno risultante.
Per essere ancora più chiari , essendo sbilanciati verso l'ossidazione..i nostri sistemi antiossidanti endogeni come il Glutatione tenderanno ad ossidarsi causando più danni che benefici


Spero l'articolo vi sia interessato. L'argomento è complesso e lo stress ossidativo,ricordo,non è argomento di MEDICINA ma di BIOCHIMICA ed è per questo che i medici lo conoscono pochissimo (quest'affermazione me l'hanno detta appunto alcuni medici...)

Comunque riassumento

L'ossigeno è fondamentale per la vita,l'energia e l'ossidazione delle tossine e scorie del corpo (proprio il contrario di quello che dici tu Enrica...) ma se le tossine e scorie sono troppe si formano specie reattive dell'ossigeno che sono distruttive per le nostre cellule.
Cheney chiama il Sistema Redox il "Control Point" nella CFS , ciò che controlla tutto appunto e usa l'artesunate come Redox Shifter.

Ti rispondo anche sulle mie diagnosi di CFS

- De Meirleir --> lui usa parametri del sistema immunitario per diagnosticare la CFS e l'RNASE-L è ad esempio riscontrato alto in più del 90% dei CFS. Inoltre Natural killer basse e numerose riattivazioni virali confermano un'iperattivazione cronica del sistema immunitario tipica della CFS

- Mhyll --> Il mio score sulla funzione mitocondriale è 25 / 100

- Dr. Larry Sharp --> Attraverso le stress test ho appunto confermato il grave danno mitocondriale essendo l'ossigeno consegnato alle cellule molto scarso e avendo tra l'altro una risposta dinamica ormonale disastrosa. Il mio cortisolo dopo la cyclette si è addirittura dimezzato mentre dovrebbe sensibilmente aumentare. Stessa cosa per l'ormone della crescita

Concludo questo lungo poema con la disbiosi che sto curando ora con immunoglobuline IgG2000 http://www.xymogen.c...es/IGG-0906.pdf

e probiotici/prebiotici NTFactor Energy https://www.research...cfm?code=CRN101

Dimenticavo nella scorsa mail che sto assumento anche del DHEA 10 mg al giorno perchè trovato basso e per rinforzare l'asse adrenale. Inoltre assumo carbonato di magnesio per alcalinizzare i tessuti

Scusate la lungaggine...

Daniele

[enrica2010]

grazie mille daniele!
ok, cerco di prendere per buone le tue info...ma davvero, ho molte perplessità!mi sembrano cose un po' "romantiche"...forzate...
come ti ho detto credo di più nel fatto che "quelli che stanno bene, bruciano e sono ossidati, e invecchiano", non a caso, anche le costituzioni orientali, quelle con metabolismno veloce, sono tutte magra e più facili ad invecchiare...mentre, è chiaro, che le flemmatiche, con metabolismo lento, sono più "in carne" e più giovanili...ma, di certo, più lente e stanche. Questa è la verità che vedo...del resto non credo a nulla.
Credo che abbiamo dei profili detox fegato e ormonali che vanno analizzati per equilibrare, cercare di ottimizzare il lavoro del nostro fisico.
Non disdegno nemmeno i prodotti che ti hanno ordinato...ma non capisco perchè prendere o spendere molti soldi per una cura ormai pubblica (ok..grazie a te:))...a mio avviso, sono davvero troppi...e non vedo nulla di così "personalizzato"...vedo le solite cure per ottimizzare la salute, con i prodotti "di grido" del momento.Ed ogni 6 mesi ne viene fuori uno nuovo...vorrei inventare "la polvere di stelle del deserto X caduta il 29 febbraio" che dà l'energia cosmica...secondo me c'è troppa troppa ricerca della sostanza scoop, per accalappiare nuovi acquirenti bisognosi.Anzi, il paradosso, è che più è NUOVA, più è ricercata...invece che avere la certezza su un prodotto. Certo è che certezze non ve ne sono, nemmeno lì, come dapertutto!per cui, io non investirei TROPPO!solo questo...certo se avessi soldi a palate, magari mi toglierei qualunque sfizio...
anch'io nel mio piccolo ho speso e voglio spendere per la mia salute..ma voglio dirigere con cautele rispetto ad esami o cure..non è questione di "FAI DATE" ..è questione che MI FIDO SOLO DI ME STESSA, seppur sia molto fallace.
Grazie, Daniele, ti auguro il meglio e dicci come prosegue la cura, come stai...
ora vado a leggere come curi disbiosi, mi interessa molto....sta facendo la cura?

i

[daniariete2000]

Ciao Enrica ,

sono pienamente d'accordo con te sui soldi spesi..che sono troppi. Nel mio caso però se devo piangere i soldi versati lo devo fare più per il passato perchè quest'ultima cura l'ho intrapresa approfittando di un viaggio di lavoro in USA . La visita dal Dr. Sharp mi è costata 1/10 di quello che avrei speso con Cheney e la terapia l'ho quasi pagata con i soldi in più che ho guadagnato con la trasferta in USA.

Tu dici che non ti fidi di nessuno ? IO PURE !!!!!
Quindi quando mi chiedi se la cura per la disbiosi mi sta servendo io ti rispondo che mi fido solo degli esami fecali fatti alla RedLab dove mi hanno diagnosticato tutti quei batteri dannosi in sovra-sovra eccesso (Prevotella,streptococchi ecc..) e dopo la terapia di De Meirler con antibiotici la situazione della flora disbiotica non è cambiata.

A settembre/Ottobre ripeterò l'esame e solo allora ti potrò dire se la cura sta facendo effetto. MI FIDO SOLO DI ESAMI ATTENDIBILI PER DIRE SE UNA CUSA STA FUNZIONANDO.
Questo sistema mi è stato utile in passato anche per liquidare omeopati che mi stavano solo facendo perdere tempo (Se greenprince sta leggendo dico che noi 2 abbiamo qualcosa/qualcuno in comune..e lei mi capirà...)

Mi sono dimenticato di dire che sto anche facendo il NAET come suggerito da GreenPrince che ringrazio tanto. Penso sia una delle cose più importanti da fare per le intolleranze alimentari e quindi anche per la disbiosi


Ciao e tutti e in bocca al lupo !

Daniele

[enrica2010]

sì...anch'io ammiro Green...e dopo aver letto i "medicamenti" per disbiosi, sto pensando, che uno è a base di immoglobuline del latte bovino , dunque il mitico colostro personalizzato, consigliato da Green, dovrebbe fare 1000 volte di più...e l'altro, è a base di NF che nn so cos'è e aminoacidi...niente di che..quasi, quasi li provo anch'io:)...

[greenprince]

Ciao Enrica ,

sono pienamente d'accordo con te sui soldi spesi..che sono troppi. Nel mio caso però se devo piangere i soldi versati lo devo fare più per il passato perchè quest'ultima cura l'ho intrapresa approfittando di un viaggio di lavoro in USA . La visita dal Dr. Sharp mi è costata 1/10 di quello che avrei speso con Cheney e la terapia l'ho quasi pagata con i soldi in più che ho guadagnato con la trasferta in USA.

Tu dici che non ti fidi di nessuno ? IO PURE !!!!!
Quindi quando mi chiedi se la cura per la disbiosi mi sta servendo io ti rispondo che mi fido solo degli esami fecali fatti alla RedLab dove mi hanno diagnosticato tutti quei batteri dannosi in sovra-sovra eccesso (Prevotella,streptococchi ecc..) e dopo la terapia di De Meirler con antibiotici la situazione della flora disbiotica non è cambiata.

A settembre/Ottobre ripeterò l'esame e solo allora ti potrò dire se la cura sta facendo effetto. MI FIDO SOLO DI ESAMI ATTENDIBILI PER DIRE SE UNA CUSA STA FUNZIONANDO.
Questo sistema mi è stato utile in passato anche per liquidare omeopati che mi stavano solo facendo perdere tempo (Se greenprince sta leggendo dico che noi 2 abbiamo qualcosa/qualcuno in comune..e lei mi capirà...)

Mi sono dimenticato di dire che sto anche facendo il NAET come suggerito da GreenPrince che ringrazio tanto. Penso sia una delle cose più importanti da fare per le intolleranze alimentari e quindi anche per la disbiosi


Ciao e tutti e in bocca al lupo !

Daniele

Ciao Dani,

Qualcosa/qualcuno in comune?Credo che il qualcosa/qualcuno cui ti riferisci ha imparato una certa lezione,e si guarda bene da ciò che dice e da ciò che da...ammesso riesca ancora ad averne la possibilità ....te lo assicuro

Messaggio modificato da greenprince, 01 maggio 2011 - 15:41:08

[Davide81]

ciao dani scusa ma... che cure hai fatto? nel senso ha fatto il test dalla myhill e dimmagino ti abbia dato una cura...la hai fatta? la sta facendo? che te n e parso?
Grazie

[daniariete2000]

Ciao Davide ,

non ho fatto la cura della Mhyll perchè non sono pienamente d'accordo. Seppure lei sembra quotare in pieno le idee di Cheney , tant'è che ha anche sintetizzato molti suoi scritti , secondo me c'è una differenza sostanziale tra i 2.

L Myhill ti bombarda di antiossidanti mentre Cheney sostiene (e come dargli torto...) che in un sistema Redox spostato troppo verso lo stato ossidato sarebbe controproducente prescrivere troppi antiossidanti perchè si ossiderebbero anch'essi....
Questo mi è stato anche confermato dal prof. Eugenio Iorio (presidente osservatorio italiano ullo stress ossidativo) il quale sponsorizza molto il prodotto CellFood che in effetti sarei tentatissimo di provare prima o poi...Peccato che in America non lo conoscono

Ciao

[franz]

Ciao Davide ,

non ho fatto la cura della Mhyll perchè non sono pienamente d'accordo. Seppure lei sembra quotare in pieno le idee di Cheney , tant'è che ha anche sintetizzato molti suoi scritti , secondo me c'è una differenza sostanziale tra i 2.

L Myhill ti bombarda di antiossidanti mentre Cheney sostiene (e come dargli torto...) che in un sistema Redox spostato troppo verso lo stato ossidato sarebbe controproducente prescrivere troppi antiossidanti perchè si ossiderebbero anch'essi....
Questo mi è stato anche confermato dal prof. Eugenio Iorio (presidente osservatorio italiano ullo stress ossidativo) il quale sponsorizza molto il prodotto CellFood che in effetti sarei tentatissimo di provare prima o poi...Peccato che in America non lo conoscono

Ciao

Ciao, prova a cercare ADOXY,è un nome alternativo di CELLFOOD ciao