Protocollo Dott. Martin Pall

Ho deciso ( su consiglio di persona molto esperta ) di provare i prodotti previsti dal protocollo del dott. Pall ...
Ero curioso di sapere se qualcuno aveva già fatto una esperienza di questa natura ... Uehh ... non siate maliziosi ....

antiossidanti?
li posti per bene che non ho voglia di cercarli?

se fosse una terapia per metilare, a mio avviso, il problema è saper se si è sotto o sovrametilati...

gli esami per verificare questo si fanno all'estero...analizzando se si è istapenici o istadelici (per dirla alla Pfeiffer, medico ortomolecolare).
Gli istapenici (sottometilati) hanno bisogno di metilare con antiossidanti e magari prinipalmente prodotti a base sulfurea tipo SAME. Prodotti che farebbero male ai sovrametilati (istadelici) che abbisognano soprattutto di acido folico e vitamina B12..
in italia l'unico modo per avere un'idea se si è sotto o soprametilati è fare esami di omocisteina e acido folico: se la prima è bassa e il secondo alto si è sottometilati; al contrario si è sovrametilati

in linea di massima i soggetti tendenti a MCS sono istadelici (sovrametilati) mentre quelli con ccfs/me o tendenti autismo (vedi Foster) sono sottometilati.
per cui a metilare bisogna star molto attenti se si hanno acido folico basso e omocisteina normale o alta!
http://www.genitoric...d=99&lang=it_IT

se poi la terapia con antiossidanti non corrisponde a quella metilante...e forse la differenza tra le due è minima, ma penso siano sovrapponibili: antiossidante significa impedire che si verifichi ossidazione, radicali liberi...metilare significa aumentare la disintossicazione delle cellule in modo naturale, dunque per ossidare si dovrà metilare e viceversa.

se non fosse così significa che non c'ho capito nulla...e chiedo cortesemente a Voi spiegazioni.

Messaggio modificato da enrica2010, 22 settembre 2010 - 21:09:06

Scusate la domanda: dove lo trovo il protocollo del dott. Pall?

Sul sito AMICA trovi questo in Italiano: www.infoamica.it/articolo.asp?a=11&sa=28&art=507

Sensibilizzazione neurale, la chiave medica per la terapia (Protocollo Pall/Ziem)

nessuno conosce farmacie pratiche nel fare queste capsule in forma galenica?forse farmacie di quelle città in cui ci sono esperti MCS?sarebbe utile conoscerle...

Capsule ? sono scatoloni pieni di di prodotti, solo alcune cose sono in capsule e devono essere fatte "come si deve".
Il dr. Bettoni, in accordo con il dr. Pall, aveva approntato un buon protocollo ma poi.. è arrivata la bufala dell'influenza suina e i fondi sono stati dirottati li, speriamo che si riprenda la collaborazione e che si trovino i fondi.

ma non sono prodotti galenici con sostanze fisiologiche?parli proprio di farmaci?va bè, poco cambia..solo che volevo capire..sctoloni di cosa?
comunque la cura sarebbe di alcune pastiglie x 3 v al giorno..non 20, vero?

in ogni caso, visto che ci sono i dosaggi, si potrebbe pensare di farsei fare in form galenica..
non so, se vada bene ossidare prima di curare del tutto intestino, come diceva Green..che non si richi di fare di peggio con intossicazione presente..ok, che a cura dovrebbe disintossicare, ma se intestino e organi emuntori sono presi male, chissà, se sia meglio cominciare da lì..anche se c' semppre lo stesso dubbio: se vale la pena stare "a regime" alla disperazione con dieta e fare cure antifungali, antibatteriche e antivirali prima o provare con antiossidanti nella speranza che questi facciano miracoli..boh..ma se "sconquassano" sono guai..qui dipende, come al solito, dalle proprie credenze.

Messaggio modificato da enrica2010, 23 settembre 2010 - 22:53:22

ma non sono prodotti galenici con sostanze fisiologiche?parli proprio di farmaci?va bè, poco cambia..solo che volevo capire..sctoloni di cosa?
comunque la cura sarebbe di alcune pastiglie x 3 v al giorno..non 20, vero?

in ogni caso, visto che ci sono i dosaggi, si potrebbe pensare di farsei fare in form galenica..
non so, se vada bene ossidare prima di curare del tutto intestino, come diceva Green..che non si richi di fare di peggio con intossicazione presente..ok, che a cura dovrebbe disintossicare, ma se intestino e organi emuntori sono presi male, chissà, se sia meglio cominciare da lì..anche se c' semppre lo stesso dubbio: se vale la pena stare  "a regime" alla disperazione con dieta e fare cure antifungali, antibatteriche e  antivirali prima o provare con antiossidanti nella speranza che questi facciano miracoli..boh..ma se "sconquassano" sono guai..qui dipende, come al solito, dalle proprie credenze.

Enrica,anche se Martin Pall,avesse preso buca con la sua teoria,cosa a cui non credo da sempre,la sua terapia puo'far solo bene,senza alcun problema.Le sostanze si possono recuperare,con un po' d'impegno anche dall'Italia,conoscendo la lingua,ed avendo la mente fresca.Una volta quando parlavamo della metil-cobalamina ricordo che la importavamo da un sito USA che adesso non ricordo il nome,come pure quella nasale la prendevamo da un paio di farmacie del nord-Italia,che la preparano Galenicamente.Per le altre sostanze si possono acquistare anche in Italia come sostanze alimentari,insomma se ci si lavora un po' su,si puo' fare.Certamente,per come siamo messi,la cosa migliore sarebbe trovare un medico che ci aiutasse a portare in porto la terapia.Ti chiedo un favore,mi puoi fare una lista di tutte le sostanze che occorrono,voglio vedere quante ne riesco a reperire.

Sul sito AMICA trovi questo in Italiano: www.infoamica.it/articolo.asp?a=11&sa=28&art=507

Sensibilizzazione neurale, la chiave medica per la terapia (Protocollo Pall/Ziem)

Grazie

Romy sono questi che trovi su pagina sito AMICA molto interessante, postato da Zac prima

...presso Farmacia Rivosecchi di Napoli che so fanno prodotti galenici (spero siano onesti per costi e abbiano "buone sostanze)

veramente non sono sostanze impossibili..a parte il GLUTATIONE SPRAY,che non penso sia facile trovarlo (chi ne sa qualcosa?!) e la idrossicobalamina spray o gocce sublinguali, che ne basta proprio poca, proprio in virtù del rischio che possa mandare in circolo e rendere più tossico l'eventuale metallo di cui si è intossicati, no??( sicuramente c'è alla farmacia MERLONI CHIASSO in svizzera)...non vedo la vitam D3 (pensavo fosse necessaria!)
poi...cosa strana ne l protocollo vedo scritto 2 volte al punto D e F "mix di carotenoidi" (5mg x.i beta-carotene, luteina,licopene),comunque , è specificato 1 volta al giorno, per cui è un doppione..insomma serve a 2 scopi, ma si prendono le dosi dei tre carotenoidi 2 v al dì..
Thorne Ultimate:è la vitam E, vero?

con 4-5 capsule fabbricate galenicamente (facendo attenzione di farsi fare quelle da assumere 3 v al dì, dividendo x 3 le dosi giornaliere)..(e attanzione all'alfa-lipoico che si inizia con capsuleda 100MQ-io mi farei fare alcune-poche, per provarlo, da 100mg e le restanti da 300mg, da prendere 2v al dì, o da 600mg x 1v. al dì..dipende dalla tolleranza..)

qui parlano di NEW BASIC FORMULA, che penso siano le capsule delle vitamine qui descritte, che, si possono benissimo fare in Italia galenicamente..

penso che la cura si aggiri su 80-100euro, anche meno al mese...dipende da cosa costa il GLUTATIONE SPRAY...poi, la aceti-carnitina ed il Q10, costicchiano..le altre sostanze che sono a dosi basse, non hanno un costo alto, paghi più fare la capsula...

insomma, dài..si può fare.. (se si trovasse il GLUTATIONE SPRAY!ora faccio ricerca...ma certo io all'estero (se non alla merloni chiasso o altra farmacia svizzera), non compro nulla...



INGREDIENTI DEL PROTOCOLLO NEURALE

1. Glutatione per nebulizzazione
Iniziare con 30 mg/ml, 2cc o più due volte al giorno, o di più, e aumentare in base a come è tollerato fino a 100 mg/cc o più (fino a 200 mg/cc). Se c’è irritazione con 30 mg/cc, diluire ulteriormente con salina (maggiore è l’infiammazione neurale, più diluita deve essere la dose iniziale). Alcuni pazienti molto sensibili iniziano con poche gocce.

II. Contro l’Ossido Nitrico: l’idrossicobalamina
18. l’idrossicobalamina (vitamina B12) è l’unica forma che combatte l’ossido nitrico. Usare concentrata per alzare i livelli nel sangue e nasale per combattere le reazioni alle esposizioni.

a. tutti i pazienti: 500 mcg spray di idrossicobalamina nasale, un puff per radice ogni 15 minuti all’inizio della reazione fino a quando i sintomi spariscono o in caso di esposizione. Si può usare più volte al giorno o anche di più a seconda che si tratti di pazienti di livello moderato o grave.
b. 3000mcg gocce concentrate da aggiungere al glutatione proprio prima di nebulizzarlo (ideale) due volte al giorno e sotto la lingua.
c. Flebo, 5 mcg due volte a settimana o di più (da preferire meno a causa del loro costo, del fatto che sono dolorose e si usano meno frequentemente),

Suggerisco due anni di protocollo neurale completo fino a che il paziente non è più reattivo. Successivamente si fa il mantenimento con antiossidanti insieme ai controlli di evitamento ambientale che sono necessari a vita.

III. Capsule

Per mantenere una protezione migliore e più prolungata, dividere la dose da prendere tre volte al giorno con i pasti.

A. Funzione e riattivazione del glutatione:
1. Riboflavina 5-fosfato (forma bioattiva) 25 mg
2. Acido ascorbico (vit. C) 500 mg al giorno (o più se indicato dal Test Perque C).
3. Selenio 200 mcg/al giorno.
4. Coenzima Q10, 100 mg al giorno. La forma miscelata (Perque Mitogard) ha un assorbimento migliore.
5. Acido alfa lipoico, 600 mg al giorno. Iniziare separatamente con 100 mg al dì (Jarrow, Thorne). Prendere dopo aver mangiato. Ridurre in caso di irritazione e aumentare gradualmente fino a quando l’intera dose è tollerata).

B. Componenti del superossidismutasi (SOD):
6. Zinco, 15 mg al dì come picolinato (o di più se carente in base al test RBC).
7. Rame, 15 mg al dì come picolinato (o di più se carente in base al test RBC).
8. Manganese, 1 mg al dì come Mn picolinato (o di più se carente in base al test RBC).

C. Composti correlati alla biochimica del perossinitrito:

9. Magnesio, 400 mg al dì come magnesio malate (o più se carente in base al test RDB). Calma l’NMDA.
10 Betaina (methyl donor), 500mg/day
11. 3 mg di acido folico (o di più se carente in base al test SpectraCell)

D. Agenti contro il perossinitrito e i suoi sottoprodotti:

12. Thorne Ultimate E, 500 IU con 200 IU gamma tocoferolo (contro il perossinitrito), una volta al giorno.
13. Estratto di Ginko biloba, 60 mg, due volte al giorno.
14. Silimarina (estratto di latte THISTLE), 100 mg al dì, due volte al giorno.
15. Estratto di mirtilli, 60 mg, due volte al giorno.
16. Estratto di mirtilli rossi americani, 200 mg al dì.
17. Mix di carotenoidi (5 mg licopene, 5 mg beta-carotene, 5 mg luteina, quantità più piccole di altri carotenoidi), una volta al giorno.

E. Formazione del GABA (per ridurre l’attivazione dell’NMDA)
1. Piridoxol-5-fosfato (forma bioattiva) 25 mg al dì.
2. Taurina 500 mg SEPARATAMENTE la sera (favorisce la sintesi del GABA).

F. Metabolismo energetico per il protocollo di guarigione: acetil-L-carnitina 360 mg al dì.
18. Mix di carotenoidi (5 mg licopene, 5 mg beta-carotene, 5 mg luteina, minori quantità di altri carotenoidi, una volta al giorno.

PROTOCOLLO NEURALE STANDARD

Il protocollo neurale standard consiste in genere di tre parti:

1. Glutatione: usato nebulizzato per inalazione e come spray nasale. L’inalazione va fatta due volte al dì e spesso richiede una lenta progressione del dosaggio. Si può dare diluendo la soluzione di glutatione con soluzione salina. Lo spray nasale va usato da 3 a 4 volte al dì e anche quando necessario o prima di esposizioni che causano sintomi.
2. NSP Basic Formula della Farmacia KEY: contiene ingredienti farmaceutici puri senza additivi. Iniziare con una capsula al giorno. Aggiungere una capsula di Thorne Ultimate-E una o due volte al giorno pel completare l’integrazione.
3. Idrossicobalamina: data in gocce sublinguali e spray nasale. Usare una goccia (5000 mcg) sotto la lingua una volta al giorno e usare lo spray nasale (500 mcg spray) da 2 a 4 volte al giorno e anche in caso di esposizioni che causano sintomi.

Messaggio modificato da enrica2010, 24 settembre 2010 - 13:33:42

è vero che si trova facimente la cianocobalamina sublinguale, non la idrosicobalamina!qualcuna sa se in Italia si trova...la idrossi..?

Messaggio modificato da enrica2010, 24 settembre 2010 - 13:38:05

Il sito dove acquisire i prodotti del protocollo del dott. Pall si trovano facilmente .. basta digitare dott. Pall products su google ed è la prima voce in lista .. certo esiste la questione dogana ...
Un tentativo però è doveroso farlo ...

io ho avuto una brutta esperienza con la dogana: il prodotto (nadh) era arrivato in italia, ma poi volevano ancora documenti, moduli da compilare e mandare per fax..glieli ho mandati ma volevano sentirmi anche per telefono, ma non siamo riusciti a parlarci, perchè telefonavano quando io non c'ero, ed io avevo provato a chiamarli, ma non mi rispondevano..poi mi sono rotta di cercare di contattarli qui alla dogana aereoportuale di milano, se non ricordo male. Infine, non mi è più arrivato nulla!!

a te forse andrà meglio:)

sai dirmi i costi?quanto costa un mese (o quello che è) di cura? e i costi di spedizione?

io ho avuto una brutta esperienza con la dogana: il prodotto (nadh) era arrivato in italia, ma poi volevano ancora documenti, moduli da compilare e mandare per fax..glieli ho mandati ma volevano sentirmi anche per telefono, ma non siamo riusciti a parlarci, perchè telefonavano quando io non c'ero, ed io avevo provato a chiamarli, ma non mi rispondevano..poi mi sono rotta di cercare di contattarli qui alla dogana aereoportuale di milano, se non ricordo male. Infine, non mi è più arrivato nulla!!

a te forse andrà meglio:)

sai dirmi i costi?quanto costa un mese (o quello che è) di cura? e i costi di spedizione?

Anche a me la dogana mi blocco' la metil- cobalamina da 5 mg,ma fu solo una perdita di tempo,dovetti rispondere ad un questionario,pagare pochi euro ed ebbi la merce.Oggi la cosa mi affaticherebbe abbastanza.Comunque meglio dell'idrossi c'è la metil a spray,che in Italia si trova,lo so' con certezza,perchè l'ho comprata in passato,penso che la cosa la conosce bene la nostra Vivolenta.

io ho digitato "dr pall products" e mi esce sito in cui vendono a 103 euro 4-5 contenitori di capsule...non mi pare proprio ci sia il glutatione spray!!forse loro ti danno una miscela di aminoacidi che creano glutatione, perchè vedo scritto aminoacidi, ma non glutatione..tra l'altro spray, come dice il protocollo (allora meglio l'ultratione, anzi non dicevano che il glutatione assunto per bocca non serve a nulla!!!) e poi, non vedo, nemmeno la idrossicobalabina spray (e nemm altro tipo)..
per cui tanto vale proprio faarsi fare galenicamente questi prodotti facili da reperire qui e per il glutatione e la idrossi..fare come diceva romy..prendere la methilcobalamina che si trova...e magari per il gllutatione fare in endovena il TAD che magari ha qualche effetto, se sto benedetto "spray", non si trova!
cmq io prima spero di far esame intestino CDSA e mettermelo a posto..poi mi butterei sull'ossidazione totale, senza tralasciare i metalli pesanti, che se sono troppi si ossidano pure loro e fanno male a girarci in corpo..

insomma ho tanti dubbi..
questa terapia antiossidante corrisponde pressochè alla chelazione naturale o no'
aggiungendo calcio e vitamina c...è pressochè un protocollo di chelazione??

Messaggio modificato da enrica2010, 26 settembre 2010 - 16:05:50

Ciao a tutti ! Anche io sono interessato a questo protocollo, e vi spiego il perchè. Dopo n tentativi infruttuosi ho visto nel mio caso che l'unico farmaco (esclusi farmaci anti-Parkinson che agiscono a livello dell'NMDA che non ho ancora provato) che mi "tiene sveglio" è la l-arginina. Solo dopo aver letto questa teoria del dr. Pall ho avuto un riscontro che per me è più che una coincidenza . L'arginina (e non l'acetilcarnitina, e non magnesio e potassio, non la carnitina, che su di me non avevano alcun effetto, serve per produrre ossido nitrico.
Secondo me è qualcosa che dovrei approfondire. Chi di voi ha fatto degli esami specifici in Italia per valutare lo stress ossidativo ? Qui a Padova fanno il D-rom test ma non so se sia effettivamente efficace.
Ho scritto al dr. Pall via email ma per ora non ho avuto risposte.
Saluti a tutti !

ciao Fabio...benvenuto (ho letto su altra discussione tua presentazione!)...anch'io sono veneta...
ho visto che ti butti mell'L-arginina...ok, può essere buona cosa, ma per chi come me ha virus che facilmente si riattivano non so se sia cosa buona!l'arginina attiva i batteri, virus...lo sapevi?forse, tu non hai di qst problemi...
L'aminoacido Lisina servirebbe, invece, come inibitore di herpes (l'EBV dovrebbe far parte della famiglia erpetici).
Per cui ho letto sarebbe meglio integrare l'Arginina con la Lisina.
Per il resto la cura di Pall e tutte le altre cure antiossidanti possono servire, a mio avviso, solo se calate nel tuo organismo...nel senso che bisognerebbe avere abbastanza soldi da fare esami "personalizzati" per capire di quale antiossidante (aminoacido o vitamina che sia) hai veramente bisogno. Non esiste una cura buona per tutti ed io diffido di queste cure generalizzate!
In anni che mi informo..ho capito che, ad esempio, la stessa vitam B12 e l'acido folico non fanno bene a tutti (se hai l'omocisteina alta, sì, se no..no!). Insomma ci sono variabili che dipendono dalla specifica costituzione e bisogna starci attenti anche con gli antiossidanti...sopratt se hai metalli (amalgame) in bocca!non va bene ossidare (che è tipo chelare, in fin dei conti!)...prima di cominciare a ossidare, bisogna essere sicuri di avere il fisico disintossicato; curare prima l'intestino...tante cosine che impari leggendo...leggendo ...leggendo..
Poi, è pur vero, che a forza di leggere, ci sono i pro e i contro su ogni terapia, e non ti fidi più a fare alcun passo...ma non bisogna essere frettolosi, anche per i soldi che si spendono...e non sai, quanti di Noi ha provato, poi ha abbandonato tante cure. Anche perchè facciamo fatica a tollerare "tante cose"...e qui si apre il discorso di MCS e genetica...per cui, è bene fare indagini approfondite magari all'ospedale Bilara o Sant'Andrea di Roma, dove fanno esami stress ossidativo e genetici..insomma leggi in internet del dott Genovese e di MCS e capirai.

io so che il dot Bettoni aveva studiato il rpotocollo, o voleva studiarlo. non so.. non ho saputo nulla se lo ha fatto o meno.

nel forum ci dovrebbe essere qualcuno che è in cura da ,Bettoni potrebbe dircelo se lo applica

Io non sono in cura dal dott.Bettoni ma l'ho conosciuto di persona e se gli scrivete per E mail(basta andare sul sito)penso che vi risponderà.E' un medico gentile e cordiale.

Ciao Fabio, concordo con Speranza, se gli scrivi una mail , Bettoni ti risponderà di sicuro...io tempo fa gli avevo scritto a mi aveva risposo subito! un abbraccio Grazia

ma poi, W313...che ha iniziato la discussione, ha fatto la cura con protocollo Pall?
nessuno sa com'è le è andata?

GENOVESI, Enrica, non GENOVESE! altrimenti come fanno a trovare in internet se hanno il nome sbagliato?

ciao Fabio...benvenuto (ho letto su altra discussione tua presentazione!)...anch'io sono veneta...
ho visto che ti butti mell'L-arginina...ok, può essere buona cosa, ma per chi come me ha virus che facilmente si riattivano non so se sia cosa buona!l'arginina attiva i batteri, virus...lo sapevi?forse, tu non hai di qst problemi...
L'aminoacido Lisina servirebbe, invece, come inibitore di herpes (l'EBV dovrebbe far parte della famiglia erpetici).
Per cui ho letto sarebbe meglio integrare l'Arginina con la Lisina.
Per il resto la cura di Pall e tutte le altre cure antiossidanti possono servire, a mio avviso, solo se calate nel tuo organismo...nel senso che bisognerebbe avere abbastanza soldi da fare esami "personalizzati" per capire di quale antiossidante (aminoacido o vitamina che sia) hai veramente bisogno. Non esiste una cura buona per tutti ed io diffido di queste cure generalizzate!
In anni che mi informo..ho capito che, ad esempio, la stessa vitam B12 e l'acido folico non fanno bene a tutti (se hai l'omocisteina alta, sì, se no..no!). Insomma ci sono variabili che dipendono dalla specifica costituzione e bisogna starci attenti anche con gli antiossidanti...sopratt se hai metalli (amalgame) in bocca!non va bene ossidare (che è tipo chelare, in fin dei conti!)...prima di cominciare a ossidare, bisogna essere sicuri di avere il fisico disintossicato; curare prima l'intestino...tante cosine che impari leggendo...leggendo ...leggendo..
Poi, è pur vero, che a forza di leggere, ci sono i pro e i contro su ogni terapia, e non ti fidi più a fare alcun passo...ma non bisogna essere frettolosi, anche per i soldi che si spendono...e non sai, quanti di Noi ha provato, poi ha abbandonato tante cure. Anche perchè facciamo fatica a tollerare "tante cose"...e qui si apre il discorso di MCS e genetica...per cui, è bene fare indagini approfondite magari all'ospedale Bilara o Sant'Andrea di Roma, dove fanno esami stress ossidativo e genetici..insomma leggi in internet del dott Genovese e di MCS e capirai.

sì, scusa Ecob, ma, non mi entra in testa ...ti mando mp per avere info su quel medico di Milano..e come si chiama?"Ferrarelle" ..povera me, la memoria a breve termine e anche a lungo "termina proprio"

Mi correggo, o Ecob, mi mangia : si dice dottor "Ferrarese"!al singolare!...mentre dottor Genovesi è al plurale !

Messaggio modificato da enrica2010, 29 dicembre 2011 - 09:48:29

Dunque, mi hanno ripreso perchè non mi sono fatto più sentire ...
Allora io sono in cura da oltre un anno dal dott. Bettoni ( e altri a dir il vero ... ) e del dottore posso dire solo bene ...
Ho fatto il protocollo di M. Pall da ottobre 2010 fino a Luglio, mentre sto attualmente prendendo Cell Food da marzo prima in gocce e ora DNA-RNA ). A me tali integratori hanno fatto realmente bene !! Preciso sempre, perchè leggo che ancora tanta gente non ha ancora compreso, che prima di iniziare a utilizzare massicciamente ossidanti ( che nel 90% dei casi FANNO BENE a fibromialgici e stanchi cronici ) è assolutamente necessario aver compiuto una ottima bonifica dentale da parte di dentista olistico esperto. In caso contrario l'uso di tali prodotti E' DANNOSO !! Leggo, e condivido, che l'uso di tanti e tali prodotti come quelli proposti da Pall può essere non per tutti benefico ... Allora io dico ... o abbiamo i soldi per andare in Germania e farci rivoltare come dei calzini in modo che ci facciano dello flebo su misura ... e qualcuno lo ha fatto e sta bene ... o altrimenti credo sia giusto provare ... Io l'ho fatto e sto meglio ... mi risulta dalle chiacchierate con Bettoni che nessuno di coloro che ha provato sia stato male .. al massimo , purtroppo, non ha riscontrato benefici ...
Un caro saluto a tutti ...