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Cfs e depressione


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91 risposte a questa discussione

#61 Falco

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Inviato 03 marzo 2009 - 23:56:08

credo proprio di si.

ho valutato (in 24 anni )le diverse origini possibili della malattia dalla:

or. genetica , insostenibile perchè non ha colpito solo i familiari/parenti, ma anche

alcune amiche di mia madre e qualche altra persona non della famiglia che frequentava

spesso la nostra abitazione. (devo dire comunque che sia i miei familiari che qualche

altra persona da me interpellate se si sentivano malate di ME/cfs hanno risposto di no

pur ammettendo di avere dei sintomi e giudicandoli "normali e di tutti "

or. ambientale, non c'è nella zona nessuna fonte di inquinamento .

naturalmente ho sempre sperato che non fosse così (come speravo di andare verso

la guarigione ogni volta che uscivo da un periodo critico) e ho superato gravi sensi

di colpa ma alla fine non ho potuto far altro che accettare la verità

#62 Gattone

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Inviato 04 marzo 2009 - 00:25:04

credo proprio di si.

ho valutato (in 24 anni )le diverse origini possibili della malattia dalla:

or. genetica , insostenibile perchè non ha colpito solo i familiari/parenti, ma anche

alcune amiche di mia madre e qualche altra persona non della famiglia che frequentava

spesso la nostra abitazione. (devo dire comunque che sia i miei familiari che qualche

altra persona da me interpellate se si sentivano malate di ME/cfs hanno risposto di no

pur ammettendo di avere dei sintomi e giudicandoli "normali e di tutti "

or. ambientale, non c'è nella zona nessuna fonte di inquinamento .

naturalmente ho sempre sperato che non fosse così (come speravo di andare verso

la guarigione ogni volta che uscivo da un periodo critico) e ho superato gravi sensi

di colpa ma alla fine non ho potuto far altro che accettare la verità

 


ma se uno ha dei sintomi che giudica normali e di tutti e puo fare una vita normale non ha la cfs non ha niente magari è solo un po provato dalla vita che nneso,cioè se io sono un po stanco ma non mi sento malato vuol dire che i sintomi non sono cosi gravi e se non sono gravi niente ME.
cioè quando dici che ha colpito le amiche di tua masre la diagnosi glie l hai fatta tu???

#63 Gattone

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Inviato 04 marzo 2009 - 00:26:27

nessun nome hai un contatto di sto zanardi? su internet non ho trovato nulla
grazie per la mail in effetti non l avevo vista

#64 vivolenta

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Inviato 04 marzo 2009 - 11:23:40

ricordo che cheney parlo del sonno profondo con tanto di grafico in un convegno, non c'ero ma è riportato e tradotto nel forum, parlo anche dello stato di coma , cmq il grafico sulle onde confermava la mancanza di sonno profondo nelle persone affette da ME/cfs.
Meglio cinghiale che pecora

#65 nessunnome

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Inviato 04 marzo 2009 - 14:54:13

certo che dormiamo male e abbiamo sonno..!!!
tutti in noi è sfasato!!
se il nostro sangu è sporco " non dorme"...siamo attanagliati da etalli pesanti, da energie elettromagnetiche strane mi sa...perchè con metalli in corpo, quas, quasi potremo essere attratti chissà da quale calamita :109: ..io scherzo...ma pensate voi che roba se i metalli sono nel nostro sangue!!!
perfino il cervello impazzisce per forza..."diventa pesante", ..e chi "circola" tra alluminio,, mercurio e diavolerie varie,, solo virus, batteri, "morte"..
non circolano sostanze neurocerebrali in modo corretto e da lì anche la depressione e tutti i problemi neurovegetativi..
la medicina funzionale crede al cattivo funzionamento di organi del corpo e coprppo stesso come nel nostro caso..che pazzi..e pazzi!!
certo che pure io ho avuto ansia, depressione e attacchi di panico,,ma il mio aspetto emozionale l'ho curato e lo voglio curare parallelamente..e chissà che la malattia non sia stata un'occasione per crescere!!!
ma il tempio che è il mio corpo questo ha bisogno di PULIZIA!non la dea che vi sta dentro...se la mia macchina non corre sì, può essere che l'ho trascurata fino a "rovinarla" e a renderlla inutilizzabile,, sarà pure colpa mia...o è stato un chiodo, una buca pe strada, o il freddo gelo, o che vi ho inserito benzina diesel (un bel VIRUS) invece che verde...o che un altro mi è venuto addosso...boh!!1ma quella cosa che è rotta o danneggiata BISOGNA RIPRISTINARLA, GUARIRLA!

#66 nessunnome

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Inviato 04 marzo 2009 - 14:54:17

certo che dormiamo male e abbiamo sonno..!!!
tutti in noi è sfasato!!
se il nostro sangu è sporco " non dorme"...siamo attanagliati da etalli pesanti, da energie elettromagnetiche strane mi sa...perchè con metalli in corpo, quas, quasi potremo essere attratti chissà da quale calamita :109: ..io scherzo...ma pensate voi che roba se i metalli sono nel nostro sangue!!!
perfino il cervello impazzisce per forza..."diventa pesante", ..e chi "circola" tra alluminio,, mercurio e diavolerie varie,, solo virus, batteri, "morte"..
non circolano sostanze neurocerebrali in modo corretto e da lì anche la depressione e tutti i problemi neurovegetativi..
la medicina funzionale crede al cattivo funzionamento di organi del corpo e coprppo stesso come nel nostro caso..che pazzi..e pazzi!!
certo che pure io ho avuto ansia, depressione e attacchi di panico,,ma il mio aspetto emozionale l'ho curato e lo voglio curare parallelamente..e chissà che la malattia non sia stata un'occasione per crescere!!!
ma il tempio che è il mio corpo questo ha bisogno di PULIZIA!non la dea che vi sta dentro...se la mia macchina non corre sì, può essere che l'ho trascurata fino a "rovinarla" e a renderlla inutilizzabile,, sarà pure colpa mia...o è stato un chiodo, una buca pe strada, o il freddo gelo, o che vi ho inserito benzina diesel (un bel VIRUS) invece che verde...o che un altro mi è venuto addosso...boh!!1ma quella cosa che è rotta o danneggiata BISOGNA RIPRISTINARLA, GUARIRLA!

#67 Falco

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Inviato 04 marzo 2009 - 17:36:25

comprendo la difficoltà di accettare quello che dico, dopotutto non sono un medico.

comunque tieni presente che:

1) anche i medici esperti in ME praticamente non hanno

nessun parametro di diagnosi certa (o non pensano sia necessario fare altri esami

come la SPECT) e la formulano di fatto sulla base di quello che raccontiamo +

qualche esame sulla reazione da stimolo muscolare e i livelli di cortisolo.

2) spesso si parla di "occhio clinico" che un bravo medico dovrebbe avere; questa

qualità nasce e si affina con l'esperienza e la sensibilità del clinico;

3) un medico ti vede poche volte in un anno e non nei momenti più significativi per

quanto riguarda l'aspetto clinico.

4)che la ME/cfs non si manifesta in tutti allo stesso modo , puoi trovare chi riesce a

lavorare e a fare tutto anche se con grande fatica e chi ha dovuto rinunciare alla

vita sociale e al lavoro ; oppure c'è chi neanche sa di essere malato tanto sono

scambiabili come +o- "normali" certi sintomi, quindi si prende un ansiolitico sta

attento al mangiare e al freddo.

dopotutto se ancora siamo considerati dalla stragrande maggioranza dei medici

come possibili malati di depressione lo si deve all'aspetto ciclico della malattia

che più volte nello stesso anno ci fa sentire malati gravi e altrattanti "quasi guariti"

se pensi che non ci sono esami per dimostrare la ME ne riscontri obbittivi

come si può dar torto agli increduli ?

5)quindi la conoscenza della malattia da parte dei medici dipende quasi

esclusivamente dall'esperienza dei pazienti.

io personalmente credo di avere una grande esperienza della ME/cfs che mi porto

da 24 anni ;so bene cosa vuol dire digerire male e desiderare/aspettare il rutto

liberatorio , conosco la vulnerabilità al freddo e i rimedi che naturalmente si

adottano (+sciarpe e cappelli possibilmente col paraorecchi), riconosco le occhiae

scure e gli occhi lucidi tipici , mi accorgo se la memoria di qualcuno che mi sta vicino

perde colpi ; il pensiero va subito alla ME se un familiare che ha questi sintomi

mi parla di mal di testa o di gola o di orecchi, se le influenze/raffreddori durano a

lungo ,se dopo pranzo non riesce quasi a tenere gli occhi aperti, se smette di fare

sport e fa solo passeggiate, se dorme male, se ha dolore alle articolazioni,

se sente extrasistoli, ha tachicardia ecc. ecc.

i medici non dicevano/dicono anche a noi "certi sintomi sono normali"?

c'è un'altro aspetto importantissimo da tenere presente ,il fatto che ;

nessun malato vorrebbe mai avere una malattia contagiosa, tanto più se ad

essere contagiati sono i familiari/amici ,persone care; pensate cosa vorrebbe dire

per una madre/padre dover dire ad un figlio/a che potrebbero avere la malattia

e che dovrebbero avere prudenza nei rapporti umani, non riuscirebbero mai a dirlo,

perchè vorrebbe dire togliergli la vita sociale,la gioia di vivere, lo/a metterebbe di

fronte a vergogna e a sensi di colpa a loro volta .

quindi vista la situazione di limbo sulle cause della malattia cioè il fatto che la ME/cfs

potrebbe derivare da :stress, depressione, da predisposizione genetica(

spiegazione data per il verificarsi di più casi nela stessa famiglia)

dall'ambiente/inqiunamento , dagli alimenti,ecc.

sommato allo scetticismo della classe medica sull'esistenza della ME

non ha fatto altro che offrire un alibi un nascondimento anche a quei malati

che +o- lucidamente si erano accorti della presenza di altre persone malate di ME

attorno.

di elementi per fare una mia diagnosi ne ho avuti abbastanza. e credo che molti

malati hanno una certa responsabilità sullo stato di confusione che c'è sulla ME/cfs.

#68 nessunnome

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Inviato 04 marzo 2009 - 18:03:33

ma aro epione!!!
ma dai..
tutti sono un po' malati..per carità!!!
ma quando i sintomi sono e duraturi, senza remissione totale, allora questa è la malattia!!!
ma scusa..intanto facciamo chiarezza su cosa vuol dire malati..se anche la depressione che è più che alltro sul piano psichico (ma non solo!) è una malattia!la nostra ha varcato la soglia del "fisico" senz'altro!1
e tutti sono più o meno intossicati..più o meno malati...più o meno si invecchia..ma NOI, noi siamo malati di qualcosa che non è solo "ottima prestazion!"..la nostra è "infima prestazione"..mi ci vorrebbe un trattato per parlarne...ma c*****!!!apriti la mente...scopri cos'è il sistema immunitario..la salute!aldilà solo dei virus...tu sei "vecchio"come la medicina ufficiale..e spero che tu non ti offenda caro "buon vecchio" Epione!!!sei il malato honoris causam per la medicina ufficiale...pragmatica, scientifica..(eppure niente!non ti hanno guarito!)..,ma la scienza sta per essere superata da unanuova scienza..approcci integrati..in cui energie quantistiche hanno bisogno di scienza-medicina quantistica..nuova!
ma non capisci che tutti quelli che conosci ..che l'uomo si ammala perchè è imperfetto,,degenerante..intossicato..o vivremo in eterno...i virus lasciano il tempo che trovano...quelli o ti uccidono in breve tempo o restano cronici per probl immunitari dovuti ad abbassamento immunitario, dovuto a intossicazioni!!!incapacità di adattarsi, espellere tossine/metalli come tutti gli organismi sani!
per problemi di fegato, dell'organo che dovrebbe disintossicare..motivi genetici...e per motivi interiori/spirituali...sono convinta che il nostro sistema immunitario è regolato dal nostro SENTIRE!!epione t.v.b...ma non ci sei proprio?!..seppur ci fosse un maledettissimo virus(..a parte che hai letto da akela che forse anche l'HIV è un virus fantasma, regolato da 1000 variabili del tipo che dico io!)..questo virus è tipo herpes subdolo che prende chi e come prende... dipende.."ci sono malati..non malattie!"

#69 Gattone

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Inviato 04 marzo 2009 - 20:37:26

comprendo la difficoltà di accettare quello che dico, dopotutto non sono un medico.

comunque tieni presente che:

1) anche i medici esperti in ME praticamente non hanno

nessun parametro di diagnosi certa  (o non pensano sia necessario fare altri esami

come la SPECT) e la formulano di fatto sulla base di quello che raccontiamo +

qualche esame sulla reazione da stimolo muscolare e i livelli di cortisolo.

2) spesso si parla di "occhio clinico" che un bravo medico dovrebbe avere; questa

qualità nasce e si affina con l'esperienza e la sensibilità del clinico;

3) un medico ti vede poche volte in un anno e non nei momenti più significativi per

quanto riguarda l'aspetto clinico.

4)che la ME/cfs non si manifesta in tutti allo stesso modo , puoi trovare chi riesce a

lavorare e a fare tutto anche se con grande fatica e chi ha dovuto rinunciare alla

vita sociale e al lavoro ; oppure c'è chi neanche sa di essere malato tanto sono

scambiabili come +o- "normali" certi sintomi, quindi si prende un ansiolitico sta

attento al mangiare e al freddo.

dopotutto se ancora siamo considerati dalla stragrande maggioranza dei medici

come possibili malati di depressione lo si deve all'aspetto ciclico della malattia

che più volte nello stesso anno ci fa sentire malati gravi e altrattanti "quasi guariti"

se pensi che non ci sono esami per dimostrare la ME ne riscontri obbittivi

come si può dar torto agli increduli ?

5)quindi la conoscenza della malattia da parte dei medici dipende quasi

esclusivamente dall'esperienza dei pazienti.

io personalmente credo di avere una grande esperienza della ME/cfs che mi porto

da 24 anni ;so bene cosa vuol dire digerire male e desiderare/aspettare il rutto

liberatorio , conosco la vulnerabilità al freddo e i rimedi che naturalmente si

adottano (+sciarpe e cappelli possibilmente col paraorecchi), riconosco le occhiae

scure e gli occhi lucidi tipici , mi accorgo se la memoria di qualcuno che mi sta vicino

perde colpi ; il pensiero va subito alla ME se un familiare che ha questi sintomi

mi parla di  mal di testa o di gola o di orecchi, se le influenze/raffreddori durano a

lungo ,se dopo pranzo non riesce quasi a tenere gli occhi aperti, se smette di fare

sport e fa solo passeggiate, se dorme male, se ha dolore alle articolazioni,

se sente extrasistoli, ha tachicardia ecc. ecc.

i medici non dicevano/dicono anche a noi "certi sintomi sono normali"?

c'è un'altro aspetto importantissimo da tenere presente ,il fatto che ;

nessun malato vorrebbe mai avere una malattia contagiosa, tanto più se ad

essere contagiati sono i familiari/amici ,persone care; pensate cosa vorrebbe dire

per una madre/padre dover dire ad un figlio/a che potrebbero avere la malattia

e che dovrebbero avere prudenza nei rapporti umani, non riuscirebbero mai a dirlo,

perchè vorrebbe dire togliergli la vita sociale,la gioia di vivere, lo/a metterebbe di

fronte a vergogna e a  sensi di colpa a loro volta .

quindi vista la situazione di limbo sulle cause della malattia cioè il fatto che la ME/cfs

potrebbe derivare da :stress,  depressione, da predisposizione genetica(

spiegazione data per il verificarsi di più casi nela stessa famiglia)

dall'ambiente/inqiunamento , dagli alimenti,ecc.

sommato allo scetticismo della classe medica sull'esistenza della ME

non ha fatto altro che offrire un alibi un nascondimento anche a quei malati

che +o- lucidamente si erano accorti della presenza di altre persone malate di ME

attorno.

di elementi per fare una mia diagnosi ne ho avuti abbastanza. e credo che molti

malati hanno una certa responsabilità sullo stato di confusione che c'è sulla ME/cfs.

 

mio babbo non ha alcuno di questi sintomi come molti miei amici e parenti ,com 'è possibile non contagiare uno che vedi tuti i giorni?

#70 Gattone

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Inviato 04 marzo 2009 - 21:08:02

ricordo che cheney parlo del sonno profondo  con tanto di grafico in un convegno, non c'ero ma è riportato e tradotto nel forum, parlo anche dello stato di coma  , cmq il grafico sulle onde confermava la mancanza di sonno profondo nelle persone affette da ME/cfs.

 

qualche tempo fa spezzavo il sonno in due parti mi svegliavo dopo il sonno rem e avevo una condizione tipo cfs fino al pomeriggio in cui entravo in sonno profondo e dopo spariva tutto mi sembrava mi avessero tolto il veleno dal cervello, fisicamente mi sentivo come disintosicato... il sonno profondo centra molto

#71 romy

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Inviato 04 marzo 2009 - 21:19:31

certo che centra il SONNO!
se non dormi sei sfinita..
come se mangi troppo o male...come se sei nervoso o triste...tutte le funzioni vitali sono andate!!!...e certo l'igiene di vita fa bene..
se dormi bene stai meglio..ti rigeneri!...ma anche se dormi un mese dietrofila non guarisci!!perchè non è la causa primaria!
matteodallosso@gmail.com

 

Se c'è qualcosa,uno stress o una situazione che non ti và giù, per per anni ti ha squilibrato la qualità del sonno,e tu non te ne accorgi nemmeno,poi capita che prendi un virus e hai amalgama in bocca da 20 anni,la tua casa è sottoposta ad elettrosmog,ti capita uno stress acuto o ti sottoponi a qualche piccolo intervento con anestesia anche locale,o fai un vaccino,ecco che cadi nella patologia,che si comporta come le sabbie mobili,più ti agiti con le terapie ed i medici vari e più affondi.L'avro'detto un milione di volte,ma non so'se mi sono espresso bene.Ciao Romy

grafico2.jpg

 

 

Iosto'conChiara

 

Quando le voci in te parlano di fine;

quando la mente dice che hai perduto;

quando credi che sia impossibile;

eppure prosegui,ti sollevi sulla tua Spada;

e fai ancora un altro passo;

Lì è dove termina l'Uomo;

Lì è dove comincia Dio.

 

Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
nuocere.

Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 

"Nessun Medico può dire che una malattia é Incurabile.
Affermarlo é come offendere Dio, la Natura e disprezzare il Creato.
Non esiste malattia, per quanto terribile possa essere,
per la quale Dio non abbia una cura corrispondente
".
                                                                                              Paracelso

 

“Questa realtà è solo un sogno di cui siamo convinti!”

YungRalphPooter.jpg


Mio collegamento

Per quanto riguarda l'ipotesi che la CFS possa essere una forma di Depressione Mentale,tutti gli studi hanno contraddetto tale approccio.Per citare un solo ma importante rilievo clinico:i livelli di Cortisolo sono molto bassi nella CFS,al contrario di quelli alterati verso l'alto della Sindrome Depressiva.


Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

 

Livello anormalmente alto o basso di cAMP causa difetti di apprendimento e di capacità di memoria,in generale.

Sul cAMP ci sarebbero molte cose da dire al fine di una buona memoria e cognitività,forse lo faro' un giorno sul mio topic,tempo permettendo,ora voglio solo ripetere una verità a cui sono arrivato da qualche anno,aumentare il cAmp nei giovani comporta un miglior apprendimento e memoria,accade l'inverso nelle persone adulte o anziane.Quindi il cervello dei giovani si comporta all'opposto dei cervelli dei vecchi ed anziani questo avviene anche negli animali da laboratorio,questo spiega anche tutta la diatriba sulla Cannabis terapeutica..........negativa nei giovani un toccasana negli anziani,perchè comporta una diminuzione,appunto,del cAmp e quindi potenzia la comunicazione tra neuroni e quindi la memoria,apprendimento e cognitività,mal ridotti nella CFS/ME,fibromialgia,MCS,MBS,ed altre......

 

https://www.youtube....h?v=ICjFAa2ZbIY

 

 

 

 

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#72 Falco

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Inviato 05 marzo 2009 - 01:32:44

Io non so se ci sono varie ME/cfs , ma la mia è sicuramente trasmissibile , se dicessi il contrario
mentirei .

comunque

1)sin dall’inizio cioè attorno agli anni settanta la malattia si presentava non di rado con piccole epidemie , più casi nello stesso ambiente familiare o di lavoro ecc., o in piccoli territori ;

2) le categorie professionali più colpite sono : personale infermieristico e insegnanti, guarda caso quelle che sono costrette a condividere spazi e tempi con persone (bambini e malati) potenzialmente portatrici.

3)vari esami del sangue ,e non, testimoniano che il Sist. Imm. dei malati di ME/cfs è attivo come se stesse combattendo un’infezione virale

4)ormai non ci crede più nessuno che la ME/cfs sia una malattia “rara” anzi in Norvegia si parla di
un’incidenza nella popolazione tra il 5 e il 10% . è una malattia in espansione e per me solo la trasmissibilità può spiegare questo comportamento.

5)anche la comunicazione delle case farmaceutiche non fa che martellare su prodotti che aiutano
a ritrovare: le energie ,la memoria, la concentrazione,a stimolare le difese, ad aiutarci a digerire ecc.
lo leggo come un segnale.

Non dico che la si trasmette a tutti , anzi se ci si sta attenti non credo

#73 vivolenta

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Inviato 05 marzo 2009 - 11:05:36

in ogni caso le donazioni di sangue di persone con ME/cfs sono sconsigliate...
Meglio cinghiale che pecora

#74 Cocci

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Inviato 05 marzo 2009 - 13:53:51

Depressione legata leky gut sindrome (intestino permeabile)
News - mentale e emozionale Problema News
Scritto da Matteo Hogg
Martedì, 22 aprile 2008




Un recente studio constata che i pazienti con disturbo depressivo maggiore che perde un budello e, di conseguenza, le reazioni infiammatorie immunitario di tossine dal gut batteri.



E 'ormai accertato che uno risposta infiammatoria è coinvolto nel disturbo depressivo maggiore (MDD). Precedenti ricerche hanno dimostrato che le citochine pro-infiammatorie (sostanze chimiche immunitario) può indurre sintomi depressivi. È stato inoltre scoperto che lipopolysaccharide (LPS), un componente della membrana esterna di alcuni batteri, può fare la stessa cosa, poiché si tratta di una potente tossina che produce una forte risposta immunitaria.



I ricercatori provenienti da M-Care4U ambulatori e il Centro di Ricerca Clinica per la salute mentale in Belgio ha voluto costruire su questi risultati per stabilire se l'aumento della permeabilità intestinale (leaky gut) e il conseguente aumento della LPS nel sangue è stata associata con la depressione.



Per raggiungere questo obiettivo hanno misurato i livelli di anticorpi IgM e IgA contro LPS da varie gram-negativi enterobacteria compresi Pseudomonas aeruginosa, Morganella morganii, Pseudomonas putida, Citrobacter Koseri, e Klebsiella pneumoniae. Lo hanno fatto presente in entrambi i pazienti con depressione maggiore e in controlli sani.



Quello che è stato trovato che i livelli di IgM e IgA contro LPS delle varie enterobacteria sono stati significativamente maggiore nei pazienti con MDD che in volontari sani.



I ricercatori hanno osservato che le differenze sono molto significative e che la misurazione IgM e IgA contro LPS potrebbero essere utilizzate per diagnosticare la depressione maggiore, con una precisione tasso di poco superiore al 90%.



Si è inoltre accertato che gli altri sintomi associati con un aumento di anticorpi comprendono affaticamento, autonomica e sintomi gastro-intestinale e una sensazione soggettiva di infezione.



I ricercatori affermano che i risultati indicano che la disfunzione della mucosa intestinale (leaky gut) svolge un ruolo nella patofisiologia della depressione infiammatoria. Si dice che in alcuni pazienti con la depressione maggiore assorbimento di LPS perde a causa della gut causerebbe il sistema immunitario a montare un risposta infiammatoria che potrebbe contribuire alla malattia.



Essi concludono che: "i pazienti con MDD dovrebbe essere controllato per leaky gut mediante il pannello di IgM e IgA utilizzati nel presente studio e di conseguenza dovrebbero essere trattati per leaky gut".



Questa ricerca aggiunge a un crescente corpo di prove sul fatto che uno che perde gut svolge un ruolo importante in un gran numero di malattie. Studi hanno dimostrato che i pazienti affetti da tutto, da stanchezza cronica e la sindrome da colon irritabile, sindrome di diabete e malattia epatica sono alterati permeabilità intestinale.


Purtroppo è improbabile che il vostro medico di famiglia o specialista ospedaliero attualmente ascoltare il parere dei ricercatori su questa carta e di prova per i pazienti depressi che perde gut sindrome. Per affrontare il problema dei pazienti può essere necessario cercare un nutrizionista, erborista, naturopata o, anche se alcuni medici non riconoscono l'importanza della salute in budello apparentemente estranei condizioni, come la depressione.



Trattamento per leaky gut sindrome tipicamente implica l'uso di sostanze naturali a ridurre l'infiammazione e promuovere la guarigione del rivestimento intestinale. Questi includono l'aminoacido L-glutamina che le cellule della parete intestinale utilizzare come combustibile, anti-infiammatori di erbe, come l'aloe vera, e le sostanze nutritive necessarie per la riparazione dei tessuti compresi facilmente assimilato le forme di proteine, vitamine A ed E e zinco.



Dietetici misure possono includere l'uso di alimenti tutto, alcuni tipi di fibre, e di evitare le sostanze che sono noti per aggravare leaky gut, come l'alcool e alcuni farmaci.



Fonte: L'intestino-cervello ostacolo in depressione maggiore: disfunzione della mucosa intestinale, con un aumento del traslocazione di LPS da Gram-negativi enterobacteria (leaky gut) svolge un ruolo nella patofisiologia della depressione infiammatoria.

http://www.ei-resour...y-gut-syndrome/

ancora
http://www.google.it...tnG=Cerca&meta=
http://gapsdiet.com/...l_Knowledge.pdf
"una carta del mondo che non contiene il Paese dell'Utopia non è degna nemmeno di uno sguardo ,perchè non contempla il solo Paese al quale l'umanità approda di continuo.E quando vi getta l'ancora ,la vedetta scorge un Paese migliore e l'Umanità di nuovo fa vela"
Oscar Wilde

#75 Cocci

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Inviato 05 marzo 2009 - 14:03:24

BREVE RASSEGNA DI NUOVE PUBBLICAZIONI

DAL PROF MALCOLM Hooper

4 aprile 2003

Due nuove pubblicazioni saranno di fondamentale importanza sia per il ME e la guerra del Golfo Veterans comunità.

1. Robert Bradford, Senior Director delle comunicazioni al Salk Institute, California, ha inviato un comunicato stampa il 18 marzo 2003.

Ricerca dal Salk Institute for Biological Studies a La Jolla, California, ha pubblicato i risultati che sono il primo a dimostrare un chiaro collegamento genetico tra disturbi neurologici (compresa la sindrome della guerra del Golfo) e l'esposizione a sostanze chimiche organofosfati. Organofosfati includere sostanze chimiche per uso domestico come pure le armi chimiche. Il gene è uno che gli scienziati non avevano studiato in precedenti tentativi di trovare le connessioni tra queste sostanze e le malattie neurologiche. I ricercatori erano stati originariamente vedendo come i fattori ambientali influiscono immediatamente il sistema nervoso. Alcuni dei problemi neurologici osservati eco molti dei sintomi visto nella guerra del Golfo, sindrome. Il lavoro è stato condotto dal dott Carrolee Barlow, che ha dichiarato che questo studio dimostra che ci può davvero essere un collegamento genetico che spiega come l'esposizione ai pesticidi può provocare disturbi neurologici. Ora è stato dimostrato che l'esposizione organofosfati inibisce l'attività di un gene chiamato neuropatia obiettivo esterasi (NTE). Persone diverse possono avere diverse forme di NTE enzima, il che spiega perché alcune persone sviluppano problemi mentre altri non lo fanno. Salk Il team sta lavorando al dettaglio come perdere NTE risultati in funzione di cambiamenti neurologici.

Lo studio è stato pubblicato nel marzo 2003 la 17a versione online di Nature Genetics.

2. Questi risultati in linea con il lavoro del professor Malcolm Hooper, il cui più recente pubblicazione è intitolata "Coinvolgere con Myalgic Encefalomielite", ma che affronta anche i temi della fibromialgia, la sindrome della guerra del Golfo, sensibilità chimica e autismo (sindromi di sovrapposizione)

Questa è una pagina di documento di cui 85 fotografie a colori che contiene. E 'dedicata a Derek Peters della Campagna per l'Irlanda del Nord ME / CFS Sanità (che ha sponsorizzato la pubblicazione), alla fine del Dr John Richardson (un medico compassionevole e campione di più di 4000 ME soffre per oltre 50 anni) e per "tutte le con coloro che soffrono e la cura per le persone con me, che mi hanno insegnato tanto di coraggio, di resistenza e di essere pienamente umano ".

Nella sua forma abituale robusto, Hooper offerte con i fatti, non le credenze o la speculazione e questi fatti sono saldamente basato sulla biochimica, che coloro che promuovono uno primario psichiatrico pathoaetiology troveranno difficile confutare con qualsiasi grado di credibilità.

Hooper è esplicito: in aggiunta alle sue indagini scientifiche di malati (che vengono forniti dettagli nel testo), egli scrive che ha esaminato la maggior parte del ME e la letteratura è "pienamente convinta della natura organica di questa malattia e la follia e la crudeltà di il tentativo di quanto altrimenti ".

Egli spiega come è arrivato a essere coinvolti con me e si sovrappongono le condizioni, e come ha scoperto "nuove e inquietanti zone di sofferenza, l'abbandono da parte della medicina convenzionale, eroico e di persistenza nel sostegno reciproco e la ricerca per la comprensione, la diagnosi, il trattamento e la speranza per il futuro ".

Ci sono 14 sezioni, con l'introduzione non solo per quanto riguarda la prevalenza e la sintomatologia, ma anche le definizioni della terminologia, l'inganno che circonda la terminologia e la classificazione della malattia, gli psichiatri che si sono impegnati a somatisation di teorie, e le varie relazioni nazionali sulla malattia. Nel discutere il Regno Unito OCM della relazione del gennaio 2002, Hooper sottolinea che essa ha offerto soltanto tecniche psicologiche di terapia cognitivo comportamentale e classificati come l'esercizio di "trattamenti" e afferma "Molto prova è stata ignorata a raggiungere queste conclusioni". Egli è allo stesso modo unenthusiastic sulla bozza di documento del 17 dicembre 2002 dal MRC Research Advisory Group sulla CFS / ME e si cita l'searing commenti di esperti del mondo che ha sottolineato che la Royal Australasian College of Physicians' Linee guida (su cui si basa fortemente la MRC ) sono state viziate da irregolarità, distorte, inesatte e sulla base di convinzioni personali, in contrapposizione alla medicina basata sulle prove, inadeguato e potenzialmente dannose. Hooper osserva che, nonostante tutte le ricerche pubblicate, che dimostra uno organici alla base di queste sovrapposizioni disturbi, la situazione nel Regno Unito rimane uno dei negazione e il rifiuto di affrontare tutte le prove.

La spinta principale che la pubblicazione è una spiegazione dettagliata delle neuroendocrini - paradigma immunitario e la biochimica del web interattivo / fisiologico deficit trovati in ME in entrambi adulti e bambini, e in disturbi legati. Hooper individua inoltre varie indagini, comprese quelle più specializzate test di screening di base, che sono di grande importanza nella diagnosi, con protocolli di trattamento che hanno una prospettiva realistica di successo, tra cui la rimozione di casomorphins (presente nel latte) e gliadomorphins (presente nel grano ).

Hooper spiega come, di solito, le celle a membrana di importanti barriere che non solo l'intestino e polmoni, ma che costituiscono il tutto-importante barriera emato-encefalica hanno stretto cella nodi che impediscono l'attraversamento molti composti da queste membrane, ma che alcune sostanze chimiche sono noti per aprire queste cellule giunzioni strette, che consente il trasporto gratuito in precedenza le aree protette di ciò che dovrebbe essere escluso composti. Quando l'intestino è aumentata permeabilità muro, la peptidi oppioidi (casomorphin e gliadomorphin) che normalmente sono esclusi vengono assorbite nel flusso sanguigno, dando luogo a una diffusa sintomatologia sistemica e disfunzione. Infiammazione della gut ME è comune tra i pazienti, così come lo sono le reazioni allergiche agli alimenti compresi glutine. Il compromesso gut facilita lo sviluppo di un budello dysbiosis che a loro volta possono dare origine a malattie autoimmuni, con notevoli danni e cronici alla salute.

Hooper e il suo team hanno trovato un test che sono stati l'uso in Autismo Unità a Sunderland (IAG la prova, che sta per trans-indol-3-ylacroylglycine, un metabolita urinario del triptofano aminoacido essenziale), è stato estremamente positivo in guerra del Golfo veterani. Ciò ha portato alla sperimentazione di tali con Me e quelli con organofosfati avvelenamento, compresi gli altri chimicamente avvelenato persone, in quasi ogni caso, gli elevati livelli di IAG apparso nel loro urine. Per questo accade significa essere uno disfunzionali gut e soffrono di queste condizioni si sovrappongono l'evidenza di un "leaky gut", vale a dire un aumento di permeabilità intestinale muro a causa di danneggiamento delle membrane. Hooper spiega molto chiaramente come questo accade nelle persone che sono descritti da alcuni psichiatri come espositrici "Mups" ( "più sintomi fisici inspiegabili") e mostra che la loro moltitudine di sintomi non sono "inspiegabili" a tutti e che sono interamente in organico origine.

Hooper, spiega che è stato profondamente impressionato dalla dedizione, la competenza e l'umanità delle persone che hanno curato e sostenuto quelle con me, alcuni dei quali hanno lavorato nel campo della ricerca medica, pur avendo ME stessi. Egli fa menzione speciale del dottor Vance Spence, che con il professor Jill Belch e Dott. Faisal Khan e Gwen Kennedy, è parte di un importante gruppo di ricerca presso l'Unità di Ricerca Malattie vascolari presso l'Università di Dundee. Dundee Il gruppo ha realizzato un grande studio di ricerca che coinvolgono pazienti ME, organofosfati agricoltori e Veterani Guerra del Golfo. Insieme con il dottor Neil Abate, direttore delle operazioni a Perth a base nazionale carità MERGE (ME Gruppo di ricerca, il cui sito web può essere trovato alla www.meresearch.org.uk) che forniscono una rigorosa ricerca clinica e scientifica che si occupa di queste condizioni si sovrappongono.

Spence ha individuato molto seri danni alla endotelio che tutte le linee di vasi sanguigni: si è riscontrato essere irrobustite e gonfiore a causa di gravi danni: i danni di questo tipo avrebbe compromesso l'apporto di sangue alle profonde letti capillare in tutti i tessuti, compresi i nervi cellule. Si tratta di un importante ricerca di nuovi e che offre nuove intuizioni nella eziologia organica di ME. Questi risultati sono molto caratteristico e molto diversa da quella del danno riscontrato in entrambi i veterani della guerra del Golfo o l'OP avvelenato agricoltori. Hooper sottolinea che è importante notare che per queste sindromi si sovrappongono, non vi sono prove oggettive che caratterizzano l'unica possibile, ma i singoli sindromi correlate.

In sintesi, il sistema comporta IAG l'intestino, cervello, sistema endocrino e sistema immunitario: in me, è chiaro che il deficit biochimico sono ampie. Disintossicazione è fondamentale. Hooper definisce la base per il danno neurologico prodotto da un meccanismo comune, ma da diversi insulti, biologiche o chimiche, che producono i sintomi comuni a tali sindromi si sovrappongono, ME compreso.
Questo è un elemento essenziale e imprescindibile pubblicazione. Le copie possono essere ottenute (prezzo di 3,50 £ 1,05 £ più spese di spedizione) da Malcolm Hooper, professore emerito di Chimica Farmaceutica, Facoltà di Scienze, Università di Sunderland, Sunderland, SR2 3SD, Regno Unito.

http://www.meactionu...Prof_Hooper.htm
"una carta del mondo che non contiene il Paese dell'Utopia non è degna nemmeno di uno sguardo ,perchè non contempla il solo Paese al quale l'umanità approda di continuo.E quando vi getta l'ancora ,la vedetta scorge un Paese migliore e l'Umanità di nuovo fa vela"
Oscar Wilde

#76 nessunnome

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Inviato 05 marzo 2009 - 18:32:20

grazie e bravissima Cocci!
a questo punto posso credere che sia tipo una malattia autoimmune?...se esitono!!..forse la speranza è come dicono loro recuperare l'intestino permeabie??!!! e disintossicarsi su vari fronti...
ma dovremo fare a meno di mangiare anche il glutine???...io ai latticini sono estremamente intollerante, tanto per confermare quanto sopra...chissà quanto sono IAG!!ma è chiaro che ho intestino , cervello INFIAMMATI...fortunatamente poco
a livello muscolare...non sono fibro..
qui la classe medica non se ne può fregare di meno dei nostri sintomi ..degli intestini e cenvelli permeabili!
e voi che ne dite..qui ci vuole una fortuna per curarsi!!

#77 Gattone

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Inviato 05 marzo 2009 - 21:52:06

qualcuno sa che esami si fanno per la funzionalità del surrene?
nessunnome mi sembra che hai un atteggiamento estramamente positivo nei confronti della malattia, posso chiederti che cure fai?

#78 nessunnome

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Inviato 05 marzo 2009 - 23:15:32

vorrei farle tutte..ma mi mancano i soldi e la forza!!
sto cercando..cercando..ma alla fine concretizzo poco!certo prioritario è il fatto che devo togliermi le amalgame, comprare ultrathione, methilcolabina, cloruro di magnesio (che costa 3-4 euro)..vorrei comprare anche il serplus, provare il low dose noltraxone (ma solo on prescrizione medica)..1000 cose bisogna provare...guarire l'intestino permeabile con dieta e quelle nuove cose suggerite da ricerca cocci...ci vuole pazienza e fortuna..e trovare la cosa GIUSTA per ognuno...

#79 Falco

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Inviato 06 marzo 2009 - 00:33:14

tratto dal sito del proff. Malcolm Hooper che ho messo in fondo

Is ME/CFS contagious?
With a long history of epidemics, one would think the simple answer is "Yes." Controversy rages about the transmissibility of ME/CFS, and whether it is one organism or any of several organisms or environmental factors/toxins that trigger the disease and perpetuate it to chronicity. But the epidemic history strongly supports a contagious factor, at least in the acute phase of sudden onset ME/CFS. Why some patients recover from the acute infection and others never do, or remit and relapse, are severely disabled or able to function albeit at a reduced level is not known. One new study reports high prevalence of ME/CFS in family members living in the same household, interestingly the highest prevalence between non-genetically related contacts, such as spouses. The Immunology Research page, Dowsett, Ramsay, Historic, Pediatric and Hyde Definitions pages of this website all touch upon the viral and contagion aspect of ME/CFS.

tradotto con gooogle


È ME / CFS contagiosa?
Con una lunga storia di epidemie, si potrebbe pensare la semplice risposta è "Sì". Infuria la polemica sulla trasmissibilità di ME / CFS, e se si tratta di un organismo o ad uno qualsiasi degli organismi o più fattori ambientali / tossine che scatenano la malattia e per perpetuare la cronicità. Ma l'epidemia storia sostiene fortemente contagiosa e che, almeno nella fase acuta di esordio improvviso ME / CFS. Perché alcuni pazienti recuperare l'infezione acuta da altri e non fare, o il mandato e la ricaduta, sono gravemente disabili o in grado di funzionare anche se a un livello ridotto non è noto. Un nuovo studio relazioni ad alta prevalenza di ME / CFS in membri della famiglia che vivono nella stessa famiglia, è interessante notare la prevalenza più alta tra non geneticamente correlati contatti, come coniugi. La pagina di ricerca di Immunologia, Dowsett, Ramsay, Storico, Pediatrica e Hyde Definizioni pagine di questo sito web tutte le toccano il contagio virale e aspetto di ME / CFS.


http://www.name-us.o...ResEpidemic.htm

#80 Gattone

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Inviato 06 marzo 2009 - 01:23:28

vorrei farle tutte..ma mi mancano i soldi e la forza!!
sto cercando..cercando..ma alla fine concretizzo poco!certo prioritario è il fatto che devo togliermi le amalgame, comprare ultrathione, methilcolabina, cloruro di magnesio (che costa 3-4 euro)..vorrei comprare anche il serplus, provare il low dose noltraxone (ma solo on prescrizione medica)..1000 cose bisogna provare...guarire l'intestino permeabile con dieta e quelle nuove cose suggerite da ricerca cocci...ci vuole pazienza e fortuna..e trovare la cosa GIUSTA per ognuno...

 


ma è ,molto che stai male? guarda che sta voglia di far tutto ce l'avevo anch io all'inizio e mi ha fatto andare ancora in esaurimento è meglio scegliere una cosa e tenerla fissa. mio umile parere

#81 nessunnome

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Inviato 13 marzo 2009 - 17:20:22

per gattone:sono 22 anni che sto male..ma non ho mai fatto cure, perchè quelle farmaologiche di 20 anni fa erano (come ora, del resto) sperimentali e teorie come ora (quelle di problemi immunitari dovuti ad intossicazione o mancanze nutrizionali) non e n'erano. Al tempo non lavoravo e non potevo permettermi omeopati illustri e nemmeno ce n'erano, da quelloche ne sapevo io, se non iridologhi o stregoi vari.Ora l'approccio nturalistico si è parecchio evoluto ed integrato con la scienza medica per cui tutto è più affidabile, a mio parere!..poi per anni non mi sono curata perchè ero stanca di tutto..anche di essere ammalata e fingevo di non esserlo, gestendo la malattia al meglio che potevo...ma mai sono stata bene, se non per brevi periodi.
sinceramente non so definire quali, forse quelli in cui non avevo nè stress emozionali, nè fisici: credo che la nostra malattia sia fondamentalmente un'incapacità di "recuperare" qualsiasi cambiamento, sia interiore/psicologico/affettivo, sia fisico/organico, addirittura a livelli di cambiamenti ambientali di ogni tipo, non per niente lo "stress" è "il cambiamento"!..siamo "fondamentalmente dei disadattati???" e on questo mi sarò presa le ire di compagnia bella..SCHERZO!!
ma come possiamo essere disadattati noi, che appena smettiamo dii soffrire, di far fatica..siamo così SIMPATICI E PIENI DI VOGLIA DI VIVERE! <_<


per Romy: è faciile chiamarla depressione..o è difficile, non so!!
..so solo che la depressione che intendo io è quella molla che fa scattare la malattia, che ti porta nel "baratro", che un po' lo cronicizza...ma non è quella mancanza di volontà o conflitti così assurdi che vuole evidenziare la psicolgia o psichiatriia,che sia..
non capiisco bene per te cos'èla depressione!??una vera e propria malattia dei neurotrasmettitori cerebrali?? ..
ma, forse, i neurotrasmettitori non hanno nulla a che fare con quello che siamo!forse il destino ha voluto darci questo "squilibrio" er migliorare quello che siamo, forse!
ma ..penso , anche che se prendi una persona sana e gli metti tutti i sintomi che abbiamo noi...come pe incanto qusta diventa nevotica, psicotica, depressa e forse si uccide...noi ..io...mi ritengo molto forte ed equilibrata e non so perchè il mio fisico e la mia salute non si adeguano!
certo a 18anni dovevo ancora formarmi come persona e, una volta che mi sono ammalata, ero debole e confusa...
seppur il mio animo sia cofattore importante nell'esordio della mia condizione, penso che altri cofattori immportanti abbiano fatto 13 e mi abbiano minato per sempre la vita.
se i farmaci ti aiutano ben vengano, ma io col i problemi di digestione, fegato, allergie che ho, non voglio rischiare altre intossicazioni.
penso che per curiosità prenderò per qualche mese eritrocina perchè ho un mycoplasma positivo (tipico di cfsni e immunocompromessi) e solo, IGG positivo di cytomegalovirus, EBN.
bordetella igg : dubbia..non mi hanno fatto fare esami a pesaro i "miei medici" qui, speriamo ora, alla luce di questo dato "dubbio" me li facciano fare!
Romy...!meglio che provi prima con argento colloidale o ionico???..grazie!


per Epione:..ma sì...sarà anche un virus...ma alla stregua di herpes, cytomegalov. mycoplasmi ed ebn che rimangono cronici!o è proprio questo sconosciuto virus che li rende cronici (immunodeprime come l'HIV)!?..o non centrano i virus ma il terreno che è malato, il "nostro sistema immunitario" ...visto che tutti sto vvirus della cfs lo prenderanno come la mononucleosi, ma non diventa cronico e patologico come per noi sfigatissimi

#82 nessunnome

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Inviato 13 marzo 2009 - 17:22:19

quello "sfigatissimi" era in modo confidenziale! <_<
non ammetto critiche :11:

#83 Barby74

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Inviato 13 marzo 2009 - 17:39:11

Nessunnome parli di eritrocina e di virus..sei stata dal dott.Fiore?
Hai fatto esami che ti aveva prescritto lui?
Tienici aggiornati..sulla cura

#84 Gattone

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Inviato 14 marzo 2009 - 05:52:08

per gattone:sono 22 anni che sto male..ma non ho mai fatto cure, perchè quelle farmaologiche di 20 anni fa erano (come ora, del resto) sperimentali e teorie come ora (quelle di problemi immunitari dovuti ad intossicazione o mancanze nutrizionali) non e n'erano. Al tempo non lavoravo e non potevo permettermi omeopati illustri e nemmeno ce n'erano, da quelloche ne sapevo io, se non iridologhi o stregoi vari.Ora l'approccio nturalistico si è parecchio evoluto ed integrato con la scienza medica per cui tutto è più affidabile, a mio parere!..poi per anni non mi sono curata perchè ero stanca di tutto..anche di essere ammalata e fingevo di non esserlo, gestendo la malattia al meglio che potevo...ma mai sono stata bene, se non per brevi periodi.
sinceramente non so definire quali, forse quelli in cui non avevo nè stress emozionali, nè fisici: credo che la nostra malattia sia fondamentalmente un'incapacità di "recuperare" qualsiasi cambiamento, sia interiore/psicologico/affettivo, sia fisico/organico, addirittura  a livelli di cambiamenti ambientali di ogni tipo, non per niente lo "stress" è "il cambiamento"!..siamo "fondamentalmente dei disadattati???" e on questo mi sarò presa le ire di compagnia bella..SCHERZO!!
ma come possiamo essere disadattati noi, che appena smettiamo dii soffrire, di far fatica..siamo così SIMPATICI E PIENI DI VOGLIA DI VIVERE! :11:
per Romy: è faciile chiamarla depressione..o è difficile, non so!!
..so solo che la depressione che intendo io è quella molla che fa scattare la malattia, che ti porta nel "baratro", che un po' lo cronicizza...ma non è quella mancanza di volontà o conflitti così assurdi che vuole evidenziare la psicolgia o psichiatriia,che sia..
non capiisco bene per te cos'èla depressione!??una vera e propria malattia dei neurotrasmettitori cerebrali?? ..
ma, forse, i neurotrasmettitori  non hanno nulla a che fare con quello che siamo!forse il destino ha voluto darci questo "squilibrio" er migliorare quello che siamo, forse!
ma ..penso , anche che se prendi una persona sana e gli metti tutti i sintomi che abbiamo noi...come pe incanto qusta diventa nevotica, psicotica, depressa e forse si uccide...noi ..io...mi ritengo molto forte ed equilibrata e non so perchè il mio fisico e la mia salute non si adeguano!
certo a 18anni dovevo ancora formarmi come persona  e, una volta che mi sono ammalata, ero debole e confusa...
seppur il mio animo sia cofattore importante nell'esordio della mia condizione, penso che altri cofattori immportanti abbiano fatto  13 e mi abbiano minato per sempre la vita. 
se i farmaci ti aiutano ben vengano, ma io col i problemi di digestione, fegato, allergie che ho, non voglio rischiare altre intossicazioni.
penso che per curiosità prenderò per qualche mese eritrocina perchè ho un mycoplasma positivo (tipico di cfsni e immunocompromessi) e solo, IGG positivo di cytomegalovirus, EBN.
bordetella igg : dubbia..non mi hanno fatto fare esami a pesaro i "miei medici" qui, speriamo ora, alla luce di questo dato "dubbio" me li facciano fare!
Romy...!meglio che provi prima con argento colloidale o ionico???..grazie!
per Epione:..ma sì...sarà anche un virus...ma alla stregua di herpes, cytomegalov. mycoplasmi ed ebn che rimangono cronici!o è proprio questo sconosciuto virus che li rende cronici (immunodeprime come l'HIV)!?..o non centrano i virus ma il terreno che è malato, il "nostro sistema immunitario" ...visto che tutti sto vvirus della cfs lo prenderanno come la mononucleosi, ma non diventa cronico e patologico come per noi sfigatissimi

 


beh forse bisognerebbe mettersi d'accordo su cosa significa essere ammalati, io intendo proprio una situazione invalidante, secondo me un o un po stanco a considerarsi malato si da la zappa sui piedi
cioè io al liceo facevo fatica a svegliarmi la mattina, ma la sera ero molto attivo e avevo anche un intelligenza sopra la media ero malato? non credo
poi qunado è fi nito il liceo mi sveglioavo alle 11 e stavo benissimo altroche stanco facevo la maratona ormai,poi ho ricominciato a stressarmi....
cioè poi vedo i post di alcuni malati qui sul forum che mi sembra abbiano una lucidità mentale perfetta per gestirre tutte le informazioni sulla cfs ,che farebbero impazzire uno normale <_<
cmq si sono d'accordo la psiche c'entra molto , se uno ha una psiche perfettamente sana è difficile che non sia sano anche il corpo sono la stessa cosa

Messaggio modificato da Gattone, 14 marzo 2009 - 05:56:56


#85 romy

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Inviato 14 marzo 2009 - 16:48:14

poi vedo i post di alcuni malati qui sul forum che mi sembra abbiano una lucidità mentale perfetta per gestirre tutte le informazioni sulla cfs ,che farebbero impazzire uno normale <_<

 


Gattone non prendere con semplicità quello che leggi sul forum,non hai idea dello sforzo e la fatica che c'è dietro ogni post di molti di noi,quando cerchiamo,e nemmeno più come una volta,di parlare di certi concetti.E'stato provato che il traning cognitivo continuo riesce a modificare l'organizzazione dei neuro-trasmettitori nel cervello,è una scoperta epocale,abbiamo,oggi,le prove che il pensiero,l'agire,modifica in bene o male la chimica del cervello,logico che è vero anche il contrario,ovvero la chimica del cervello è alla base del pensiero e delle emozioni.Prendi il mio caso,mi sforzo cognitivamente ed intellettivamente,lo faccio come una specie di terapia personale,per rallentare i problemi più grandi a livello di cognitività,tali da rasentare l'Alzheimer in un futuro,speriamo lontano,perchè una cosa è certa,più passa il tempo è più diventa problematica la memoria e cognitività.Tu non puoi saperlo,perchè non mi hai conosciuto in passato,ti dico solo che oggi ho le capacità intellettive,mnemoniche e cognitive dello 0,1%di quelle del mio passato,di quanto stavo bene,e potevo occuparmi,interessarmi e studiare di tutto quello di cui venivo a conoscenza,come dire una specie di pozzo senza fondo del sapere,del conoscere,dello sviscerare.Poche cose mi son fatto mancare nel corso della mia esistenza,e se oggi mi posso considerare fuori dalla classica depressione,lo devo proprio al fatto che sono pago di quanto ho vissuto e ringrazio il Sognore per cio'.Nella mia vita,il mio motto è sempre stato "mai derogare agli altri"e "verifica sempre l'operato altrui"cosi'facendo,sono riuscito a risparmiare una cifra e non farmi fregare che nemmeno puoi immaginare.Ho fatto centinaia e centinaia di ricorsi nella mia vita,per me stesso,i miei parenti ,amici,ed iscritti al mio sindacato,e credimi,li ho sempre vinti,all'epoca si era creato un detto nella mia Amministrazione,a livello Ministeriale:Se lo dice ..Caio.........allora deve essere cosi',ed evitavo anche di fare legittimo ricorso,bastava la parola.Una volta gli avvocati,da me potevano solo apprendere,nel mondo della P.I.a livello di ordinanze e circolari,il mio nome ha lasciato il segno,logico che col tempo tutto verrà cancellato,ma ancora oggi c'è chi mi telefona,non sapendo che mi son ritirato,per chiedermi consigli sulle nuove leggi della mia Ex amministrazione.Quindi non prendere per oro colato le capacità di chi scrive,e sappi che il presente di ognuno dipende anche dal suo passato,posso capire come stai,solo se conosco da dove sei partito.Ciao,con affetto.Romy

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Iosto'conChiara

 

Quando le voci in te parlano di fine;

quando la mente dice che hai perduto;

quando credi che sia impossibile;

eppure prosegui,ti sollevi sulla tua Spada;

e fai ancora un altro passo;

Lì è dove termina l'Uomo;

Lì è dove comincia Dio.

 

Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
nuocere.

Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 

"Nessun Medico può dire che una malattia é Incurabile.
Affermarlo é come offendere Dio, la Natura e disprezzare il Creato.
Non esiste malattia, per quanto terribile possa essere,
per la quale Dio non abbia una cura corrispondente
".
                                                                                              Paracelso

 

“Questa realtà è solo un sogno di cui siamo convinti!”

YungRalphPooter.jpg


Mio collegamento

Per quanto riguarda l'ipotesi che la CFS possa essere una forma di Depressione Mentale,tutti gli studi hanno contraddetto tale approccio.Per citare un solo ma importante rilievo clinico:i livelli di Cortisolo sono molto bassi nella CFS,al contrario di quelli alterati verso l'alto della Sindrome Depressiva.


Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

 

Livello anormalmente alto o basso di cAMP causa difetti di apprendimento e di capacità di memoria,in generale.

Sul cAMP ci sarebbero molte cose da dire al fine di una buona memoria e cognitività,forse lo faro' un giorno sul mio topic,tempo permettendo,ora voglio solo ripetere una verità a cui sono arrivato da qualche anno,aumentare il cAmp nei giovani comporta un miglior apprendimento e memoria,accade l'inverso nelle persone adulte o anziane.Quindi il cervello dei giovani si comporta all'opposto dei cervelli dei vecchi ed anziani questo avviene anche negli animali da laboratorio,questo spiega anche tutta la diatriba sulla Cannabis terapeutica..........negativa nei giovani un toccasana negli anziani,perchè comporta una diminuzione,appunto,del cAmp e quindi potenzia la comunicazione tra neuroni e quindi la memoria,apprendimento e cognitività,mal ridotti nella CFS/ME,fibromialgia,MCS,MBS,ed altre......

 

https://www.youtube....h?v=ICjFAa2ZbIY

 

 

 

 

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#86 vivolenta

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Inviato 14 marzo 2009 - 18:17:47

che poi c'è chi sostiene che i malati ME/cfs debbano usare piu parti del cervello rispetto alle persone sane per far funzionare i ragionamenti e simili, lo sforzo è notevole ma è la sola cosa che si puo fare, prendere in mano la situazione e cercare di capire, quando la vita sfugge.
Meglio cinghiale che pecora

#87 nessunnome

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Inviato 14 marzo 2009 - 22:42:11

Barby....l'eritrocina è per i batteri, anch'io mi confondevo con i virus..
al massimo credo si possano debellare anche i mycolasmi ch nemmeno quelli , molto gentilmente, ospito nel mio sangue!
anzi vi invito a fare ricerca su "mycoplasmi e sindrome da stanchezza cronica" che a quanto pare sembra possano avere un ruolo di rilievo nell'intossicare di "funghi" i sangue e tutti gli organi..una schifezza!!eppure me l'aveva detto un naturopata anni fa che le muffe giocano un ruolo importante...
boh!non so più a cosa credere...e credo pure che anche altre persone più "apparentemente più brutte e intossicate" di me siaano strapiene di organismi strani e ospiti di ogni genere, ma che purtroppo soloo noi "sfigatissimi" cii troviamo in questa misera condizione...
mi viene anche sempre più da pensare sia una malattia di tipo autoimmune come descritto su link di Hooper, postato da Cocci su intervento dii Incavolato ieri o oggi (vedi:mi presento..Incavolato) ..lì descrivono come anticorpi autoimmuni nel cervello simil vasculite..bla..bla...bla..ma non so come si possa spiegare la stanchezza, ma d'altronde tutte le malattie autoimmuni danno più o meno stanchezza...boh!
ipotesi,su ipotesi..e se provo l'eritrocina, la provo al massimo un mese..o il mio corpo reagisce o non mi spappolo il fegato e l'intestino..
anzi sto puntando sull'Ultrathione sport di 1 grammo (altissme dosii) che mi farò recapitare da un afarmacia svizzera al costo di 59 euro (più 20 euro spese postali) per 32 giorni...quello reclamato da matteo dall'osso che è guarito da sclerosi multipla con EDTA e glutatione per far funzionare il fegato che non disintossicava..
poi proverò anche il Serplus..e se dio vuole, spero almeno di tornare in piedi" , perchè ho fatto un periodo veramente brutto...si vede che i batteri e i virus che imperversano d'inverno non mi lasciano scampo, e mi si vogliono mesi per recuperare..

vivolenta: ciao tesoro...sono felice di sentirti "positiva"!..io sono stanca, triste, l'uomo che amo è un deboosciato, non ho nemmeno più voglia e forza di curare mia figlia...vorrei scappare da sta vita...ma quando sento Voi che con dignità, coraggio, fatica e volontà tirate avanti mi rendo conto che la vita vale la pena di essere vissuta, che la vita è una sola e finchè si è qui bisogna lottare...per cadere anche più in basso, per alzarsi forse più in allto..
la cosa più odiosa è restare soli e non essere mai felici ed io ho 2 bei motivi per farlo..la mia condizione fisica (da22 anni)e quella affettiva (da 10anni)che sommate mi fanno scoppiare...maledetta sofferenza!

#88 Falco

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Inviato 14 marzo 2009 - 23:17:36

Quando ho tolto la colecisti ho chiesto al chirurgo : adesso che non ho + la

colecisti dove va la bile? Lui mi rispose : la bile troverà una nuova strada da sé

Il nostro corpo se non ha subito gravi danni e se ne ha il tempo si adatta alla

nuova situazione ,trova nuove vie per mantenere la funzione.

Per nessunnome :

da nessunnome Inviato il Ieri, 17:20  per Epione:..ma sì...sarà anche un virus...ma alla stregua di herpes, cytomegalov. mycoplasmi ed ebn che rimangono cronici!o è proprio questo sconosciuto virus che li rende cronici




infatti il dott. W.J. Martin del www.ccid.org parla di un

lentivirus della famiglia dei citomegalovirus.

Agisce con modesta virulenza , ma nel tempo attacca altri organi e

distretti del nostro corpo peggiorando la situazione.

#89 Gattone

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Inviato 15 marzo 2009 - 03:58:20

Gattone non prendere con semplicità quello che leggi sul forum,non hai idea dello sforzo e la fatica che c'è dietro ogni post di molti di noi,quando cerchiamo,e nemmeno più come una volta,di parlare di certi concetti.E'stato provato che il traning cognitivo continuo riesce a modificare l'organizzazione dei neuro-trasmettitori nel cervello,è una scoperta epocale,abbiamo,oggi,le prove che il pensiero,l'agire,modifica in bene o male la chimica del cervello,logico che è vero anche il contrario,ovvero la chimica del cervello è alla base del pensiero e delle emozioni.Prendi il mio caso,mi sforzo cognitivamente ed intellettivamente,lo faccio come una specie di terapia personale,per rallentare i problemi più grandi a livello di cognitività,tali da rasentare l'Alzheimer in un futuro,speriamo lontano,perchè una cosa è certa,più passa il tempo è più diventa problematica la memoria e cognitività.Tu non puoi saperlo,perchè non mi hai conosciuto in passato,ti dico solo che oggi ho le capacità intellettive,mnemoniche e cognitive dello 0,1%di quelle del mio passato,di quanto stavo bene,e potevo occuparmi,interessarmi e studiare di tutto quello di cui venivo a conoscenza,come dire una specie di pozzo senza fondo del sapere,del conoscere,dello sviscerare.Poche cose mi son fatto mancare nel corso della mia esistenza,e se oggi mi posso considerare fuori dalla classica depressione,lo devo proprio al fatto che sono pago di quanto ho vissuto e ringrazio il Sognore per cio'.Nella mia vita,il mio motto è sempre stato "mai derogare agli altri"e "verifica sempre l'operato altrui"cosi'facendo,sono riuscito a risparmiare una cifra e non farmi fregare che nemmeno puoi immaginare.Ho fatto centinaia e centinaia di ricorsi nella mia vita,per me stesso,i miei parenti ,amici,ed iscritti al mio sindacato,e credimi,li ho sempre vinti,all'epoca si era creato un detto nella mia Amministrazione,a livello Ministeriale:Se lo dice ..Caio.........allora deve essere cosi',ed evitavo anche di fare legittimo ricorso,bastava la parola.Una volta gli avvocati,da me potevano solo apprendere,nel mondo della P.I.a livello di ordinanze e circolari,il mio nome ha lasciato il segno,logico che col tempo tutto verrà cancellato,ma ancora oggi c'è chi mi telefona,non sapendo che mi son ritirato,per chiedermi consigli sulle nuove leggi della mia Ex amministrazione.Quindi non prendere per oro colato le capacità di chi scrive,e sappi che il presente di ognuno dipende anche dal suo passato,posso capire come stai,solo se conosco da dove sei partito.Ciao,con affetto.Romy

 

non intendevo dire che certe persone non stanno male anzi... non le conosco sarebbe impossibile, dicevo solo che ci sono criteri personali su cui uno si considera malato e a volte non si capisce l'entita dei disturbi
sono contento che hai avuto una vita piena,immagino dia una bella forza
a quanto ho capito sforzarsi di mantenere le funzioni cognitive è utile anch se causa stress giusto?

Messaggio modificato da Gattone, 15 marzo 2009 - 04:05:46


#90 Graziella

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Inviato 17 marzo 2009 - 21:26:21

:) Sai Gattone,
tu ti chiedi se c'è differenza tra cfs e depressione. La cfs si è manifestata in tutta la sua violenza un pomeriggio di sole di 7 anni fa e da allora la superwomen che ero si è ritrovata nemmeno una women, ma uno straccio del pavimento. sono stata curata per depressione con psicofarmaci e ansiolitici ecc. per 3 anni durante i quali sono solo peggiorata fino al punto che mi sono resa conto che stavo così male giorno e notte senza un attimo di tregua da augurarmi di morire. I medici a quel punto hanno capito che era un problema fisico e da lì è iniziata gradatamente una risalita.
La depressione è diversa dalla cfs te lo assicuro, la cfs ti fa diventare dipendente in tutto e per tutto dagli altri, la depressione può comparire come effetto secondario della cfs quando stai malissimo e non vedi via d'uscita.
Tieni presente anche che chi ha la cfs nel preciso istante in cui ha un piccolo miglioramento ritrova la vita e la gioia, cosa che i depressi non hanno. Se ti chiedi qual'è la differenza tra la depressione e la cfs non hai la cfs. Con la cfs stai troppo male per chiederti se è depressione.
Ciao ti auguro ogni bene.
<_<




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