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Esperimento Edta


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25 risposte a questa discussione

#1 Davide81

Davide81

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Inviato 29 giugno 2009 - 14:59:40

Ciao tutti ho voluto aprire questo post per un esperimento che proprio oggi ho fatto.
Come molti di voi sanno sto facendo la terapia chelante con EDTA.
Mi e capitato di parlare con molte persone e c'è chi lo esalta e chi invece lo mette in dubbio..
Così mi sono detto:anche se mi fido molto del dottore presso cui faccio tale terapia voglio fare l'avvocato del diavolo.
Come da prassi quando inizi la terapia chelante ti vengono dosati i metalli escreti sia sull urina prima della flebo che su quella dopo la flebo per dimostrarti che in effetti l'edta mobilita tali metalli e teli fa espellere tramite le urine.
In effetti ad esempio il mio valore di alluminio escreto in condizioni normali si aggira intorno ad 1 e dopo la flebo si aggira tra i 100 e 180.
Molti hanno obiettato..cosa ne sai che evramente prima della flebo il valore di metalli escreto era veramente cosi basso?e che dopo la flebo era veramente cosi alto?In find ei cotni a te e stato presentato un foglio e se il tuo dottore fosse in malafede su quel foglio avrebbe potuto scriverci quello che voleva.
Sono cose che possono accadere..quante sene sentono di dottori non onesti?
Ora ripeto io dle mio dottore mi fido ciecamente anche eprche mi ha eprmesso di afre questo esperimento (se foss ein malafede non credo melo avrebbe permesso) tuttavia per fugare ogni dubbio e avere un riscontro piu che incontestabile ho eseguito questo test.
Stamattina sono andato a fare la mia bella flebo,ho comprato 5 provette,2 grandi e 3 piccole.
In una di quelle grandi ci ho messo l'urina prima della flebo poi nell'altra subito dopo la flebo ci ho messo lurina dopo la flebo.
ho nominato le altre tre provette (quelle che andranno al laboratorio analisi) alfa beta e gamma e a mia discrezione le ho riempite o con l'urina prima della flebo o con quella dopo.
Solamente io so quante provette sono cun urina prima e quante sono con urina dopo e solamente io so quali siano quelle con urina prima e quali con urina dopo.
Non lo sa il dottore,non lo sa illaboratorio.
Ora ci vorra circa una settimana per avere le risposte e confronteremo i risultati.
Con questo test,se i valori corrispondono,(nell'urina dopo flebo i valori di alluminio devonoe ssere notevolment epiu alti di quelle prima della flbo).. avro dimostrato per gli scettici che l'edta chela effettivamente l'alluminio fuori dal corpo.Avrei e avremmo cosi una sorta di prova scientifica e una sicurezza che almeno si l EDTA questo benedetto alluminio lo tira davvero via fuori dal corpo.
Infatti sarebbe impensabile che il laboratorio o il dottore o chi altro potrebbe azzeccare tirando a asaccio 3 volte su 3 quante e quali provette contengano l'urina pre o post.
Appena avro i risultati li postero qui.

Messaggio modificato da Davide81, 29 giugno 2009 - 15:02:58


#2 Incavolato

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Inviato 29 giugno 2009 - 16:19:12

ottimo Davide

#3 Marco

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Inviato 30 giugno 2009 - 18:44:32

Facci sapere.

:lol:

#4 nessunnome

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Inviato 01 luglio 2009 - 08:18:38

anch'io attendo..

#5 Davide81

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Inviato 13 luglio 2009 - 21:34:45

Rieccomi allora l'esperimento è andato secondo le mie previsioni.
Avevo riempito le tre provette alfa,beta e gamma con l'urina pre flebo e post flebo a mia discrezione.
Ed in particolare alfa e gamma con urina post flebo e beta con urina prima della flebo.
I risultati delle analisi ovvero dell'alluminio escreto sono state

alfa:87
beta:3
gamma:89

Direi che a questo punto un risultato ababstanza "scientifico" sul fatto che almeno l'edta l'alluminio lo tira via dal corpo ce lo abbiamo.

#6 nessunnome

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Inviato 13 luglio 2009 - 23:49:52

sì, direidi sì!ma certo che continui ad "assumerne" tanto di alluminio...è impossibile far EDTA per tt la vita!amio parere dovresti capire come mai non detossifichi..!ma non potrebbe essere un prodotto alchemico del tuo corpo sto alluminio!com'è possibile tu ne abbia così tanto!?e sei sicuro sia causa del tuo "male"??io penso che la detossificazione sia importante, ma che, se diventa una "fissa" e non si recupera in un tot di tempo, non sia cosa significativa per il tuostato di malattia o comunque sia un circolo vizioso "non spezzato" e risolto solo con EDTA. Poi alla fine se continui a non guarire si vede che quella chelazione non penetra barriera encefalica e non arriva a detossificare sist. nervoso!...a mio avviso...non so se l'acido alfalipoico serva anche per intossicazione di alluminio..ma io proverei altri tipi di chelazione a sto punto...sembra che il tuo alluminio "si rinnovi", si ricrei ma non si stacchi dalle tue cellule nervose o staresti già parecchio meglio!..nn lo so..ipotesi...le mie.

#7 Incavolato

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Inviato 14 luglio 2009 - 00:19:07

in effetti il mistero piu che se l'edta chela l'aluminio è come mai sei una fonte inesauribile di quel veleno e come mai dopo 30 e passa flebo dopo che ti sei liberato di molto alluminio non si noti differenza rispetto a prima.

#8 Davide81

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Inviato 14 luglio 2009 - 06:40:45

mah che produco alluminio mi sembra eagerato affermarlo..magari se ne espello cosi tanto è perche ne avevo tanto...però non so cosa risponderti non so se è l'alluminio la causa principale di questa stanchezza cronica oppure un "cofattore"..e vero dopo 31 flebo non sono guarito..questo puo significare che o ne ho cosi tanto oppure che l'alluminio appunto e solo un fattore tra i vari certo e che se ne sono intossicato mene devo liberare...la cosa sarebbe chiedersi chi e come ha stabilito come si valuta un intossicazione di alluminio?
Presto vorro fare un test per valutare la mia capacita detossificativa e vedere se ci sono intoppi..a questo punto mi pare la cosa piu logica..

#9 Marco

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Inviato 14 luglio 2009 - 20:13:52

Purtroppo l'alluminio è dappertutto, negli alimenti, nell'acqua, nelle confezioni..... dappertutto. Un medico tempo addietro mi disse che il 98% della gente è intossicata da alluminio e praticamente non c'è modo di evitarlo perchè è veramente dappertutto.

Bisogna ricordarsi poi che l'EDTA è un chelante extracellulare e quindi chela al di fuori della cellula, ma non dentro la cellula, quindi una chelazione di questo tipo ho paura che non sarà mai completa.

Davide, una domanda..... oltre a verificare la presenza di alluminio nelle provette di urine, hai provato a vedere se ci sono anche altri metalli pesanti, per esempio il mercurio? Sarebbe interessante vedere com'è la situazione anche degli altri metalli, visto che l'EDTA dovrebbe chelarli un po' tutti.


;)

Messaggio modificato da Marco, 14 luglio 2009 - 20:15:30


#10 nessunnome

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Inviato 14 luglio 2009 - 20:20:04

davide, se fai indagini genetiche ce ne sono a bizzeffe da fare!a parte la deplezione del glutatione ed i più noti è un casino partendo dalla geneticaper cui l'unica è fare esami dalla Myhill per valutare debolezza mitocondriale e poi fare indagini specifiche partendo d profilo mito..hai capito??io farò questo!

#11 Davide81

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Inviato 14 luglio 2009 - 23:35:53

si amrco il monitoraggio che faccio io e per 3 elementi :alluminio mercurio e piombo poiche il laboratorio italiano e attrezzato solo epr questi 3 metalli con la metodologia da carico sulle urine pero si puo fare su una ventina di emtalli spedendo lurina (tramite il mio dottore) in america. cmq mercurio e piombo sono nella norma.
Chi chela con edta dice che e vero che l edta chela in maniera extracellulare ma che per un effetto osmotico quando dals angue togli lalluminio esso dalle cellule viene fuori per bilanciare una certa osmosi..o una roba del genere..cmq giovedi vado a fare la flebo e chiedo meglio.

#12 nessunnome

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Inviato 15 luglio 2009 - 06:34:06

dvide, forse 3 metlli non bastano..bisognerebbe vederli tutti!e la maniera + economica ed efficacie è il mineralogramma Doctors data..150 euro e vedi tutto!!

#13 Marco

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Inviato 17 luglio 2009 - 18:57:26

Beh, sono esami molto diversi Paola. Con il mineralogramma vedi com'è la tua situazione minerali e metalli pesanti, mentre facendo l'esame sulle urine dopo aver fatto chelazione con EDTA vedi quello che è uscito dal tuo corpo, ma non quello che c'è nel tuo corpo. Certamente il mineralogramma è un esame più completo, ma anche questo sull'urina è interessante..... si vede infatti da che cosa ti stai disintossicando.

Il quesito é: nelle tue urine ci sono valori elevati di alluminio e non di piombo e mercurio perchè sei intossicato solo dall'alluminio (come ti auguro), oppure perchè l'EDTA non chela il mercurio e il piombo? Oppure perchè l'EDTA chela i metalli in un certo ordine, e quindi prima quello, poi l'altro, poi quell'altro ancora, per cui fino a quando c'è alluminio da togliere, non passa a chelare altro metallo?
Sarebbe interessante Davide porre questi quesiti a chi si sta occupando della tua disintossicazione e sentire cosa ti risponde.

Un saluto.


#14 Davide81

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Inviato 17 luglio 2009 - 19:29:35

marco questi quesiti li ho gia posti..l'edta chela di solito prima l'alluminio infatti accade che quando si abbassa lalluminio si alzino il piombo o il mercurio..solitamente pero accade che tene accorgi nel corso delle flebo dall'andamento dei risultati..nel mioc aso in particolare dopo 31 flebo e visto l'andamento dei valori deit re metalli è quasi certo che non abbia intossicazioni degne di noita di emrcurio e piombo

#15 nessunnome

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Inviato 17 luglio 2009 - 19:55:51

io sinceramente ne sono poco...ma ho sempre sentito parlare bene del DMSA come unico chelante valido!certo x il mercurio!!ma non hai fatto il mineralogramma??se no, perchè ti fissi solo sull'alluminio...forse è perchè è l'unico che hai "sondato"??!!!

#16 Incavolato

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Inviato 17 luglio 2009 - 20:17:32

davide non ha sondato solo l'alluminio è quello a cui lui è positivo nelle urine,stranamente però non capisco perchè tutti i pazienti che vanno dal dott. Zanella hanno "solo" alluminio e mai una persona magari piombo o mercurio eppure molti hanno svariate amalgame e altro,o è un'enorme coincidenza o l'edta chela l'alluminio che è cronicamente in circolo visto che è un metallo moolto comune nell'aria cibi acqua e non và a togliere quello che a noi interessta che è quello nelle cellule,questo spiegherebbe la positivià all'alluminio di Matteo dopo 50 e passa flebo e quello di Davide dopo 30,a questo punto l'unica cosa che potresti chiedere al dott è di fare per una volta una flebo con Ala e vedere dal test cosa salta fuori,sarebbe una bella prova,anche io ne sò poco cmq erano solo pensieri da ignorante.

#17 Davide81

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Inviato 17 luglio 2009 - 21:43:16

Incavolato anche io mi sono chiesto come mai tutti i pazienti di zanella sono positivi all alluminio..la risposta penso che sia che l'allumio è il metallo con cui veniamo piu a contatto rispetto a mercurio e piombo.
Ora è anche vero che se uni va da zanella è perchè ha dei problemi di salute quindi questo spiega come mai tutti i pazienti di zanella hanno l'alluminio alto..uno che sta bene non si sognerebbe mai di andare a fare la terpai chelante..molti manco sanno cosa e quindi le eprsone che vi ricorrono sono persone particolari e che hanno un "curriculum" medico particolare cosi come tutti quelli che vanno da un ematologo hanno problemi similari.
Sarebbe interessante cheidere piuttosto se vi sono pazienti che si sono puliti dai emtalli in poche flebo...che io e matteo dopo 30 e 50 flebo continuiamo a buttare fuori roba ci puo stare perche abbiamo entrambe qualcosa..uno la sm e io la cfs..altrimenti non lavremmo.
Sarebbe utile cheidersi chi ha stabilito la tossicita dell alluminio e la quantita di alluminio tossico..ovvero chi ha stabilitole regole di valutazione con questa metodica della terapia chelante ..mah..il mineralogramma lo faro proprio epr aver eun riscontro.
Vorrei fare delle flebo di ALA ma tu mi sai indicare chi le fa? io e da un po che cerco un terapeuta che faccia flebo di ALA se ne consoci uno dimmelo

#18 Incavolato

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Inviato 17 luglio 2009 - 22:24:51

non so Davide vorrei provare anchio,ho letto che l'ala in vena non si usa ma vedo che in Germania per esempio lo fanno bho.

#19 nessunnome

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Inviato 17 luglio 2009 - 23:44:49

ma sei sicuro poi l'alluminio sia tossico come il mercurio o il piombo o palladio...che "mangi" il sistema nervoso, come il mercurio, la qual cosa è chiara anche nei video in google, mentre per l'alluminio no!!!??mi sa che l'alluminio fa placche che causa SM o alzehimer(come diavolo si scrive!), altresì, il mercurio fa danni al sist nervoso proprio della Me/cfs...stai attento!è una mia intuizione..ma credo, modestamente, di non avere tt i torti!!!
comunque io ora mi fiondo sul sito a.m.i.c.a....ho già cambiato idea: niente Myhill, finchè non mi sarò deamalgamata e disintossicata..magari tra un anno, dopo, per vedere stato mitocondriale..(è inutile vedere quello che già so, per i motivi cheso:amalgame!) e tra l'altro devo ancora fare mineralogramma!!!8 mesi che studio e...da buona intelligente :D ...mi convinco di una cosa per poi, dubitare, e passare ad un'altra!!forse sono andata un po' a ritroso!!che volete..la mia visione globale delle cose, fa sì che io dal globale passi all'analitico...ma ora sono arrivata al dunque, sul quale molte persone di indole "sintetica" si erano convinte fin da subito!ma è + forte di me, devo provarle tutte, per convincermi...meglio di niente... ^_^ ciao!

#20 Mocat@

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Inviato 16 agosto 2009 - 16:51:43

Ciao a tutti, sono Monica da Torino ed ho letto che in questo forum c'è qualcuno che sta facendo le flebo di Edta a Bologna da Zanella.....bene, anche io, ne ho fatte 2 e a settembre ricomincerò, io ho lo stesso problema di Matteo. Volevo chiedere in primis a davide81 che ho letto che ha già fatto 30 flebo come sta e vero che matteo ne ha fatte 57, ma lui ha avuto dei miglioramenti spettacolari, quasi increduli......Davide come stai?Hai avuto miglioramenti?
Dopo la mia 1° flebo ho fatto il dosaggio dei metalli e il mio alluminio è fuori dai parametri di poco(48), però mi è stato spiegato che all'inizio è possibile, avendo una patologia, vorrebbe dire che il mio corpo è impregnato di sostanze tossiche, che con il passare del tempo, oltre ad avermi fatto uscire dei sintomi, si è ancorato ai tessuti in maniera massiccia, la flebo edta prima che inizi a smuoverli ci mette più tempo di una persona che è intossicata ma è asintomatica …….non so se mi sono spiegata …..ecco perché al primo dosaggio il mio corpo ha espulso poco, infatti sono importanti rifarli dopo 5 flebo, proprio per vedere l’andamento.

Scusate se ho scritto in questo forum, io non ho la stessa vs patologia, ma mi interessa avere piu informazioni possibili su questa edta, credo che il confronto sia molto importante, visto che ci affidiamo a delle terapie che nessuno ci garantisce.

grazie a tutti

ciao Monica

#21 Davide81

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Inviato 16 agosto 2009 - 23:45:11

ciao monica,si matteo ne ha fatte piu di 50 anche se i suoi migliroamenti si sono visti molto prima.Io ne ho fatte 33 adesso e ti diro alcuni sintomi sono spariti ma non sono guarito...di alluminio ne ho un bel po e la cosa e stata confermata anche dal test del mineralogramma che ho fatto proprio la settimana scorsa..io continuo a farla perche credo che sia improtante togliere questi metalli dal mio corpo che sicuramente sono in eccesso.io a differenza di te non so che patologia ho...non ho diagnosi.
Io ti consiglio di continuare e provare so che costa dei soldi ma..hai altra scelta?sicuramente togliere i metallid al corpo ti portera dei benefici..a me ne ha portati.ma credo che epr quanto mi riguardi l'alluminio non sia lunica cosa da rpendere in cosiderazione

#22 nessunnome

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Inviato 17 agosto 2009 - 11:51:08

io penso anche che il glutatione ha migliorato funzionalità fegato di matteo...e anche far scelte "coraggiose e drastiche" per la sua vita..tipo andare a vivere da solo...

#23 Mocat@

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Inviato 17 agosto 2009 - 14:08:50

Ma anche a te Davide, zanella ti ha consigliato il glutaione 500, degli integratori + omega3? Ho senito in questo forum che il glutatione per bocca non ha alcun effetto....ma è vero?

#24 Incavolato

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Inviato 17 agosto 2009 - 17:30:04

quel tipo di glutatione dicono sia l'unico assorbibile oralmente..

#25 Mocat@

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Inviato 17 agosto 2009 - 20:12:06

quel tipo di glutatione dicono sia l'unico assorbibile oralmente..

 



Io prendo ultratione 500 e lo trovo alla farmacia di chiasso oppure in america, ti riferisci a questo?

#26 Incavolato

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Inviato 17 agosto 2009 - 20:30:54

già




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