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anomalie ecg e M.E/cfs


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25 risposte a questa discussione

#1 Speranza28

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Inviato 01 marzo 2014 - 23:15:06

Stamattina ho fatto un ecg e sono presenti anomalie del tracciato.erano già presenti tre anni fa e allora mi prescrissero un ecocardiogramma che andò bene.Ora il cardiologo ha detto che non serve fare altri esami.Sono preoccupata.Sono pericolose queste anomalie ? Qualcuno di voi le ha ? So che Cheney ne parla..Ora sono esausta ma vi darò info più dettagliate.

#2 Speranza28

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Inviato 01 marzo 2014 - 23:16:56

4 mesi dopo l'inizio della M.E non c'erano e nemmeno in qualche ecg eseguito prima di ammalarmi.

#3 Davide81

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Inviato 02 marzo 2014 - 10:18:17

ciao speranza il punto e che se non specifichi quali tipi di anomalie cardiache e difficile darti una risposta...



#4 Speranza28

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Inviato 02 marzo 2014 - 10:39:25

Caro Davide,hai ragione:in ospedale di allora ecostress al dipiridomolo si legge: sottoslivellamento del tratto ST in sede laterale V2-V6.Ieri il cardiologo ha scritto Ritmo sinusale a 88 (poi due lettere che non riesco a leggere), asse elettrico deviato a sx-normale conduzione.anomalie della ripolarizzazione invariate rispetto al controllo precedente.

#5 Davide81

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Inviato 02 marzo 2014 - 11:13:30

uhm non so esattamente dari un giudizio ma a me han trovato: aritmia sinusale (ovvero quando inspiro il cuore va piu veloce di quando espiro) e mi han detto non essere nulla di preoccupante

Poi un disturbo di conduzione lieve ma anche li non mi han detto granche...boh...



#6 manga neko

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Inviato 02 marzo 2014 - 14:59:38

@ speranza
non so che dirti nemmeno io Ma se ti hanno detto che non è il caso di approfondire stai tranquilla.
A me il sangue al cuore arriva al contrario ed ho un soffio (dicono che è perché ho fatto tanto sport)

#7 Speranza28

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Inviato 02 marzo 2014 - 15:04:46

Caro Davide,anche io non capisco.Il dottor Cheney ha scritto che un certo numero di malati di M.E ha anomalie.In effetti io non le ho mai avute prima della M.E(ho fatto alcuni ecg dall'età di 19 anni dopo che dopo un grande sforzo per una ragazza,spostare piante pesante nell'ambito di una iniziativa cittadina).Volevo solo capire se qualcun altro nel Cfsforum le hanno.Le aritmie sono irregolarità del battito e solitamente non sono pericolose e molto frequenti in generale.

#8 Speranza28

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Inviato 02 marzo 2014 - 15:10:19

Cara Manga,anche mia sorella fin dalla nascita ha un soffio e sta bene,ha avuto due figli e non le ha creato nessun problema.ps scusate gli errori nel precedente post ma sono esausta.

#9 Speranza28

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Inviato 02 marzo 2014 - 15:14:21

@ Manga si,chi ha fatto sport può avere leggere 'modificazioni' cardiache ma il cuore è sano altrimenti non si sarebbe potuta fare un'attività sportiva.

#10 manga neko

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Inviato 02 marzo 2014 - 16:05:10

Ciao Speranza a me han fatto ridere quando mi han detto che il sangue mi arriva al cuore al contrario dalle arterie... Sono al contrario ahah Ma l'importante è che ci arrivi ahah

#11 Speranza28

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Inviato 02 marzo 2014 - 20:29:46

Si,basta che arrivi :) non sapevo che esistesse questa possibilità.è veramente grande quante risorse ha il corpo umano.il cardiologo mi ha anche prescritto delle analisi del sangue.Ha il sospetto che io abbia un'anemia e vuole un controllo sulla tiroide.E devo dimagrire e mi ha detto di mangiare poche calorie.

#12 Brisen

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Inviato 03 marzo 2014 - 10:10:03

Ciao Speranza, io ho un soffio, fisiologico dicono, e ho un po' di bradicardia, ma è tutto nella norma, anzi il cardiologo quando mi fece l'eco cardiogramma nel 2009 fu felice di questa bradicardia, mi chiese se ero una sportiva, no, non sono mai stata una sportiva :)
L'ultima volta che Genovesi mi ha visitato invece mi ha trovato un po' di tachicardia, ma probabilmente perché avevo fatto su e giù per il policlinico e mi ero stancata.

#13 Speranza28

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Inviato 03 marzo 2014 - 15:00:03

Cara Brisen,la bradicardia l'avevano anche Coppi e Bartali.E' considerato un protettore del cuore.E' molto frequente avere tachicardia durante una visita medica importante o dopo aver camminato molto anche in persone senza malattie.Penso che il tuo cardiologo abbia ragione ad essere contento :)

#14 Speranza28

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Inviato 03 marzo 2014 - 15:04:16

Infatti gli sportivi sani che hanno bradicardia sopportano meglio gli sforzi.Noi con la M.E dobbiamo essere prudenti ma ogni cosa buona va a favore della guarigione o di grandi miglioramenti.

#15 romy

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Inviato 03 marzo 2014 - 23:57:41

Caro Davide,hai ragione:in ospedale di allora ecostress al dipiridomolo si legge: sottoslivellamento del tratto ST in sede laterale V2-V6.Ieri il cardiologo ha scritto Ritmo sinusale a 88 (poi due lettere che non riesco a leggere), asse elettrico deviato a sx-normale conduzione.anomalie della ripolarizzazione invariate rispetto al controllo precedente.

 

Cara Speranza,anche io,come nel tuo caso,ho quel sottoslivellamento del tratto S-T ed esattamente a 2 mm di top,seguito da ripolarizzazione molto lenta,io anche anomalia di branca destra? e quel deficit della ripolarizzazione,sin da giovanissimo,sono cose che vanno a braccetto tra loro,spesso sono anomalie cangianti e collegate all'aspetto nervoso del momento.

Discorso diverso è la faccenda al tratto S-T sottoslivellato,che in gergo classico cardiologico significa sofferenza miocardica di tipo vascolare,ossia stenosi alle coronarie?,di che entità non è dato da sapere nel tuo caso,poi bisognerebbe sapere,nel contempo,se sofrri anche di angina pectoris (dolenzia al petto) o meno,e qualora ne soffrissi,se trattasi di angina stabile o instabile,stabile non si ha dolenza a riposo,mentre instabile si ha dolenzia anche a riposo,ma non devi preoccuparti comunque,c'è una grossa casistica di falsi positivi anche con il tratto S-T,non tutti ne sono a conoscenza,per cui andrebbe pesata anche l'onda P per valutarne la sua intensità,perchè essendo questa onda non rappresentata nel grafico dell'ECG,ma essendo sovrapposta al tratto S-T,spesso ne è la causa del suo sottoslivellamento,il discorso è molto tecnico e non è il caso.Io ho anche angina instabile nell'ultimo anno,inoltre ho fatto la Tac nel 2013 alle mie coronarie,ed è risultato una lesione nel tratto anteriore del 50%.Quindi dovrei stare molto peggio di te,suppongo.......,ma non me ne faccio un dramma,i cardiologi,invece,si sono sempre preoccupati per me e sin dal 1974,rincarando la dose negli ultimi 10 anni ad oggi.Ciao Romy


Messaggio modificato da romy, 04 marzo 2014 - 00:03:22

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Iosto'conChiara

 

Quando le voci in te parlano di fine;

quando la mente dice che hai perduto;

quando credi che sia impossibile;

eppure prosegui,ti sollevi sulla tua Spada;

e fai ancora un altro passo;

Lì è dove termina l'Uomo;

Lì è dove comincia Dio.

 

Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
nuocere.

Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 

"Nessun Medico può dire che una malattia é Incurabile.
Affermarlo é come offendere Dio, la Natura e disprezzare il Creato.
Non esiste malattia, per quanto terribile possa essere,
per la quale Dio non abbia una cura corrispondente
".
                                                                                              Paracelso

 

“Questa realtà è solo un sogno di cui siamo convinti!”

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Mio collegamento

Per quanto riguarda l'ipotesi che la CFS possa essere una forma di Depressione Mentale,tutti gli studi hanno contraddetto tale approccio.Per citare un solo ma importante rilievo clinico:i livelli di Cortisolo sono molto bassi nella CFS,al contrario di quelli alterati verso l'alto della Sindrome Depressiva.


Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

 

Livello anormalmente alto o basso di cAMP causa difetti di apprendimento e di capacità di memoria,in generale.

Sul cAMP ci sarebbero molte cose da dire al fine di una buona memoria e cognitività,forse lo faro' un giorno sul mio topic,tempo permettendo,ora voglio solo ripetere una verità a cui sono arrivato da qualche anno,aumentare il cAmp nei giovani comporta un miglior apprendimento e memoria,accade l'inverso nelle persone adulte o anziane.Quindi il cervello dei giovani si comporta all'opposto dei cervelli dei vecchi ed anziani questo avviene anche negli animali da laboratorio,questo spiega anche tutta la diatriba sulla Cannabis terapeutica..........negativa nei giovani un toccasana negli anziani,perchè comporta una diminuzione,appunto,del cAmp e quindi potenzia la comunicazione tra neuroni e quindi la memoria,apprendimento e cognitività,mal ridotti nella CFS/ME,fibromialgia,MCS,MBS,ed altre......

 

https://www.youtube....h?v=ICjFAa2ZbIY

 

 

 

 

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#16 Speranza28

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Inviato 04 marzo 2014 - 07:59:51

Caro Romy,ho dolori(da molto lievi a molto forti come il 24 febbraio)sotto il seno sinistro.Il cardiologo dice che non dipendono dal cuore e nemmeno dal reflusso gastroesofageo e che sono intercostali.Prima della M.E non avevo queste anomalie ecg,nè reflusso gastroesofageo.Al momento sto facendo un'alimentazione molto limitata e leggera.Il cardiologo dice che non serve fare altri tests perché pochi anni fa avevo fatto ecocardiogramma ed ecostress e andavano per fortuna entrambi bene.Secondo te li dovrei rifare? Ma questo sottoslivellamento dell'onda ST rimane stabile o se ne ne potrebbe andare? Ho anche ipertensione di I grado.Un abbraccio

#17 Speranza28

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Inviato 05 marzo 2014 - 21:55:23

Sono 9 giorni che qualsiasi cosa provo a mangiare,eccetto pastina scondita e tè con fette biscottate,mi provoca un ritorno leggero del dolore un po' spostato ma sempre vicino a sotto il seno sx.non ho mai avuto mancanza di appetito e la cosa strana è che non ho nessun senso della fame.A questo punto inizio a pensare che sia successo qualcosa allo stomaco.non è un fatto psicologico.non so se c'entri la M.E oppure no.a qualcuno è capitato ? Grazie.

#18 romy

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Inviato 05 marzo 2014 - 22:40:17

Caro Romy,ho dolori(da molto lievi a molto forti come il 24 febbraio)sotto il seno sinistro.Il cardiologo dice che non dipendono dal cuore e nemmeno dal reflusso gastroesofageo e che sono intercostali.Prima della M.E non avevo queste anomalie ecg,nè reflusso gastroesofageo.Al momento sto facendo un'alimentazione molto limitata e leggera.Il cardiologo dice che non serve fare altri tests perché pochi anni fa avevo fatto ecocardiogramma ed ecostress e andavano per fortuna entrambi bene.Secondo te li dovrei rifare? Ma questo sottoslivellamento dell'onda ST rimane stabile o se ne ne potrebbe andare? Ho anche ipertensione di I grado.Un abbraccio

 

 

Sono 9 giorni che qualsiasi cosa provo a mangiare,eccetto pastina scondita e tè con fette biscottate,mi provoca un ritorno leggero del dolore un po' spostato ma sempre vicino a sotto il seno sx.non ho mai avuto mancanza di appetito e la cosa strana è che non ho nessun senso della fame.A questo punto inizio a pensare che sia successo qualcosa allo stomaco.non è un fatto psicologico.non so se c'entri la M.E oppure no.a qualcuno è capitato ? Grazie.

 

 

Voglio ripetere il concetto,con la dolenzia al petto si puo' trattare di tutto,non escluso proprio nulla,ma il sottoslivellamento S-T andrebbe approfondito e monitorato,per un fatto ischemico,andrebbe valutato nell'insieme delle altre onde dell'ECG.I cardiologi classici lo sanno bene.Poi è anche vero che la CFS/ME comporta stranezze proprio in campo cardiologico,specialmente a leggere il Dott.Cheney ed altri ricercatori stranieri.Romy


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quando la mente dice che hai perduto;

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eppure prosegui,ti sollevi sulla tua Spada;

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Lì è dove comincia Dio.

 

Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
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Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 

"Nessun Medico può dire che una malattia é Incurabile.
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Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

 

Livello anormalmente alto o basso di cAMP causa difetti di apprendimento e di capacità di memoria,in generale.

Sul cAMP ci sarebbero molte cose da dire al fine di una buona memoria e cognitività,forse lo faro' un giorno sul mio topic,tempo permettendo,ora voglio solo ripetere una verità a cui sono arrivato da qualche anno,aumentare il cAmp nei giovani comporta un miglior apprendimento e memoria,accade l'inverso nelle persone adulte o anziane.Quindi il cervello dei giovani si comporta all'opposto dei cervelli dei vecchi ed anziani questo avviene anche negli animali da laboratorio,questo spiega anche tutta la diatriba sulla Cannabis terapeutica..........negativa nei giovani un toccasana negli anziani,perchè comporta una diminuzione,appunto,del cAmp e quindi potenzia la comunicazione tra neuroni e quindi la memoria,apprendimento e cognitività,mal ridotti nella CFS/ME,fibromialgia,MCS,MBS,ed altre......

 

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#19 Speranza28

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Inviato 06 marzo 2014 - 13:53:21

Caro Romy,ti ringrazio.il cardiologo dice che avendo fatto ecocardiogramma e ecostress pochi anni fa per la stessa ragione non serve rifarli.Io non so se abbia torto o ragione.Non capisco se questo sottoslivellamento ST che fino al 2009 non c'era ed è risultato nel 2010 sia un fatto permanente o che può passare non essendo in me un fatto congenito e non essendo apparso in nessun ecg e in ecogrammi precedenti al 2010.La M.E mi è venuta nel 2008.Ho chiesto al cardiologo se era utile approfondire ma lui ha risposto di no.Ma il mio dubbio è se ha ragione.

#20 Speranza28

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Inviato 06 marzo 2014 - 14:01:29

Ho letto di Cheney ma nella realtà mi sembra che noi malati di M.E con queste anomalie siamo ben pochi.Anche in un gruppo di supporto americano a cui partecipo nessuno le ha.E non mi sento tranquilla :(

#21 Brisen

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Inviato 07 marzo 2014 - 10:00:09

Secondo me la colpa di queste anomalie che hai, e che prima non avevi, è dell'allettamento. Sfido chiunque a rimanere 6 anni a letto e non sviluppare nessun sintomo correlato!
Dovresti farti assolutamente seguire da qualcuno che ti aiuti con un po' di fisioterapia o cose del genere e ovviamente pure da un bravo cardiologo.

#22 Speranza28

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Inviato 09 marzo 2014 - 19:27:34

Cara Brisen,non so dirti.Il dottor Cheney e il dottor Lerner ne scrivono in rapporto alla M.E (se cerchi heart abnomalies TS wave cfs su Internet trovi le ricerche.Se l'allettamento possa portare questo tipo di anomalie non lo so.Il cardiologo che mi ha visitata è bravo,è cardiologo in un buon ospedale e dirigente medico di primo livello.Perché pensi che dovrei cambiare cardiologo?

#23 Brisen

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Inviato 10 marzo 2014 - 10:02:09

Caro Romy,ti ringrazio.il cardiologo dice che avendo fatto ecocardiogramma e ecostress pochi anni fa per la stessa ragione non serve rifarli.Io non so se abbia torto o ragione.Non capisco se questo sottoslivellamento ST che fino al 2009 non c'era ed è risultato nel 2010 sia un fatto permanente o che può passare non essendo in me un fatto congenito e non essendo apparso in nessun ecg e in ecogrammi precedenti al 2010.La M.E mi è venuta nel 2008.Ho chiesto al cardiologo se era utile approfondire ma lui ha risposto di no.Ma il mio dubbio è se ha ragione.


Speranza ho detto così perché avevi scritto che questo cardiologo non vuole approfondire. Secondo me col cuore bisogna sempre approfondire...

Messaggio modificato da Brisen, 10 marzo 2014 - 10:02:29


#24 Speranza28

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Inviato 10 marzo 2014 - 11:37:50

Cara Brisen,ti ringrazio per il suggerimento.Un abbraccio

#25 cuore di mamma

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Inviato 15 marzo 2014 - 16:55:22

Speranza non è che hai la sindrome di WPW? parli di "asse elettrico deviato a sx-normale conduzione.anomalie della ripolarizzazione"
Comunque credo tu debba dare ascolto al cardiologo,ma se vuoi approfondire fai un holter
Ciao


Perdona i tuoi nemici,

nulla li infastidisce più di tanto

:853:


#26 Tina.B

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Inviato 19 luglio 2015 - 22:42:51

Anche a me, all'ultimo controllo a Trieste,  hanno trovato bradicardia e aritmia, da ricontrollare e approfondire con visita cardiologica, forse perchè già nel 2006, dopo un incidente d'auto e una lesione allo sterno, avevano notato una pericardite... anche se allora stavo meglio di adesso! ;)

Io non sono molto preoccupata, anche se quando azzardo una qualche attività aerobica (ancora nn mi arrendo!) il cuore ogni tanto fa qualche "salto", capita anche a voi?






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