16 risposte a questa discussione

[Zac]

Fonte: http://www.independe...ga-8348389.html


( Traduzione automatica )

Simon Wessely ha ricevuto un premio dalla rivista Nature, ma i suoi colleghi vogliono che gli venga ritirato per i suoi "studi" sulla ME.

Allo psichiatra britannico dovrebbe essere tolto il premio, lo hanno detto ieri sera dei colleghi scienziati.

Il Professor Simon Wessely, uno dei maggiori esperti britannici in materia di ME, ha vinto il John Maddox Standing up for Science all'inizio di questo mese. Il premio è stato creato dalla rivista Nature e il senso trust di beneficenza su Science.
E 'stato dato al professor Wessely per "coraggio" di parlare dei suoi studi nel ME di fronte una lunga campagna di odio e minacce di morte.

Ma i critici hanno protestato contro la decisione di ieri sera. Hanno detto che il lavoro del professore perpetua l'idea che l'encefalomielite mialgica, nota anche come sindrome da stanchezza cronica (CFS), è un problema di salute mentale, banalizzando ciò che a loro parere è una malattia in gran parte fisica. Malcolm Hooper, professore emerito di chimica farmaceutica a Sunderland University, ha detto: "E 'responsabile per aver cercato di fare di me una condizione psichiatrica in cui non è che ha fatto la scienza molto scarsa.".

Un altro avversario, la Contessa di Mar, ha dichiarato: "Sono inorridita quando ho letto che aveva vinto il premio e mi piacerebbe vederlo ritirato."

[pia]

Bravo, bene, bis!!! Rivolgiamoci tutti a questo esperto professore che con una pillolina magica ci guarisce in men che non si dica

[Fede_]

Senza parole ...

[LINCIOTTA]

Anche io sono senza parola, ma mi chiedo se è possibile scrivere o fare una petizione al giornale Nature per far ritirare il premio a questo pseudoscienziato!!!!

Il link della rivista Nature con i commenti già molto critici:


http://www.nature.co...x-prize-1.11750

Messaggio modificato da LINCIOTTA, 25 novembre 2012 - 19:04:13

[Zac]

Le associazioni e Medici, parlo di quelle Inglesi, si sono già mosse e credo riescano a fare una bellissima pubblicità sia al grande mago della pillola sia a Nature, che ha dimostrato l'ennesimo flop, e anche la potenza delle multinazionali del farmaco e delle assicurazioni.

[FManu]

Intanto non ho capito cosa abbia fatto.
Ha detto che è un problema psichiatrico ed ha vinto un premio ? Per questo ? E la dimostrazione ? dov'è ?
Gli hanno dato un premio sulla base di un'affermazione, senza nemmeno l'ombra di un prova ?

E mettiamo pure che sia così (Sappiamo bene che non è così. ), che ci curi LEI signor WESSELEY .
Sono stufo d'essere preso in giro, voi no ? E cavolo !

Messaggio modificato da FManu, 26 novembre 2012 - 14:14:59

[manga neko]

non ho parole....

[vivolenta]

no, non è che ha detto che è psichiatrica e ha vinto, ha vinto perchè secondo chi lo ha premiato fa bene il suo lavoro, mentre i contestatori fanno presente il danno che ha arrecato ai malati ME , e le morti avvenute per causa delle sue opinioni, perchè di questo si tratta. Diciamo che l'avere dato a un team di psichiatri l'incarico di occuparsi delle linee guida e definire se la ME fosse o meno psichiatrica, non poteva dare un risultato diverso di certo ha grosse responsabilità ma ne ha anche chi ha assegnato questo incarico e dire che in Inghilterra hanno avuto epidemie ( Royal Free) e Hanno medici validi che conscono questa malattia ad es Hooper, Mhyill ecc..insomma un vero e proprio schiaffo e un chiaro messaggio . Voglio dire, cosa ci si aspettava che dicessero? noi come psichiatri non serviamo servono endocrinologi virologi neurologi e esami costosi per fare le diagnosi ? E per le terapie serve una cura personalizzata che tenda a riequilibrare il sistema immunitario iperattivo e il profilo nutrizionale , seguendo i casi piu gravi con costanza e con esami frequanti di controllo? Suvvia...E NON ULTIMO, il sospetto che il tipo in questione lavorasse per le assicurazioni mediche private ( M. Hooper lo ha denunciato per questo conflitto di interessi alla camera dei Lords ) , che in teoria dovrebbero rimborsare costi di analisi e terapie non poteva essere indicativo fin dall'inizio? DI certo per qualcuno ha fatto bene il suo lavoro, che evidentemente non era quello di fare chiarezza e aiutare i malati, ma FAR risparmiare le assicurazioni mediche ( e non no idea di quanto abbiano effettivamente risparmiato ma penso parecchio) , e vuoi mettere il basso costo di terapia cognitiva con sedute da psicologi e psichiatri e qualche esercizio, con il costo di terapie e esami? ... A distanza di un anno da queste indicazioni di cure, si sono tirate le somme, e si è visto quali sono stati i risultati, nessuno ovviamente che sia miglioarto, a parte quelli che NON avevano la ME . Ovviamente ci sono stati parecchi che hanno peggiorato o NON hanno potuto seguire le "cure", i piu gravi ad esempio non riuscendo a fare esercizio e sedute settimanali a scadenze . Una certa assistenza non fa male a nessuna persona, sopratutto se affetta da malattia invalidante cronica, è ovvio. MA se è la sola cura allora potevano anche consigliare di fare tour organizzati a Lourdes.. Insomma il solito discorso della gamba rotta e degli antidolorifici come cura


---UN caro saluto a Linciotta. che non leggevo da un po.

Messaggio modificato da vivolenta, 27 novembre 2012 - 08:43:43

[Zac]

Va beh che si dice che chi non cambia idea è stupido, ma sembra un santerellino che non ha nulla a che vedere con il trattamento psichiatrico nei malati cfs-me.
Forse gli hanno dato il premio per aver contribuito a secretare il dossier sulla ME per 70 anni ?

Dal post: http://www.cfsitalia...to-sulla-mecfs/

"E' un fatto accertato che l'MRC abbia un dossier segreto sulla M.E. che contiene documenti e corrispondenza a partire almeno dal 1988, che, per pura coincidenza, è circa il periodo in cui Simon Wessely iniziò a negare l'esistenza della M.E. .

Il dossier è conservato negli Archivi Nazionali del Governo Britannico a Kew (in passato conosciuto come il Public Record Office) e si supponeva che sarebbe stato chiuso fino al 2023, ma questo periodo di segretezza è stato esteso fino al 2071, periodo al termine del quale la maggior parte delle persone attualmente malate di M.E. saranno presumibilmente morte."

[vivolenta]

Scusate ma chi si ricorda di Ean dell'isola di MAN? rinfresco:
1. The case of Ean Proctor
....Anche se Wessely non aveva mai intervistato o esaminato il bambino, ha scritto "Non ho ordinato le indagini .... Ean non può essere affetto da una malattia organica primaria, sia encefalomielite mialgica o qualsiasi altra. Ean ha una malattia primaria psicologica che lo ha fatto diventare muto e immobile. Ean richiede riabilitazione specializzata per recuperare la funzione persa. Sostengo quindi gli sforzi in atto per garantire Ean riceva un trattamento appropriato ". Sotto la sua firma, Wessely ha scritto "approvato ai sensi dell'articolo 12, Mental Health Act 1983".
In quello stesso mese (giugno 1988), senza aver mai parlato con i suoi genitori, operatori sociali sostenuti da psichiatri e armato di una sentenza di corte speciale firmato da un magistrato di Domenica,hanno rimosso il bambino minorenne con la presenza della polizia dal suo ambiente e dai suoi sconvolti genitori increduli e lo mise in "cura", perché gli psichiatri credevano che la sua malattia era psicologica e che alimentata da una "iperprotettiva madre". Tutto il possibile è stato fatto per censurare la comunicazione tra il bambino ei suoi genitori, che non sapevano nemmeno se il figlio sapeva perché non avevano il permesso di fargli visita. In questa "cura", il bambino malato è stato forzatamente gettato in una piscina ospedale senza ausili galleggianti perché gli psichiatri volevano dimostrare che avrebbe potuto usare le sue membra e che egli sarebbe stato costretto a farlo per salvarsi dall'annegamento. Non poteva salvare se stesso e cadde sul fondo della piscina. Il bambino terrorizzato è stato anche trascinato fuori del reparto ospedaliero e portato su un treno fantasma perché gli psichiatri erano determinati a dimostrare che poteva parlare e hanno creduto che avrebbe gridato per la paura e il panico e questo avrebbe dato loro ragione. Un'altra parte di questa "cura" ha incluso lasciare il ragazzo solo intenzionalmente e incustodito per oltre sette ore alla volta, senza mezzi di comunicazione perché il campanello era stato volutamente scollegato, era accanto ai gabinetti e il personale credeva si sarebbe alzato per andare al gabinetto quando era abbastanza disperato. Egli non era in grado di farlo , è stato lasciato per molte ore alla volta seduto nelle sue urine con vestiti impregnati su una sedia bagnata. Un'altra parte della "cura" prevedeva che il bambino sula sua sedia a rotelle fosse portato di corsa su e giù per i corridoi da un infermiere che si fermava di colpo senza preavviso, presumibilmente per forzare il ragazzo ad aggrapparsi ai lati della sedia per impedire di essere rovesciato, lui non era in grado di farlo ed è stato proiettato dalla sedia a rotelle sul pavimento riportando anche una lesione della sua schiena. Questo è stato considerato come uno scherzo da parte del personale... TRATTO DA : http://www.theonecli...of Patients.pdf ORA, voglio dire secondo voi questi sono sani di mente?

testo originale: On 10 June 1988 Wessely provided another report on Ean Proctor for Messrs Simcocks & Co, Solicitors for the Child Care Department on the Isle of Man. Although Wessely had never once interviewed or examined the child, he wrote “I did not order any investigations….Ean cannot be suffering from any primary organic illness, be it myalgic encephalomyelitis or any other. Ean has a primary psychological illness causing him to become mute and immobile. Ean requires skilled rehabilitation to regain lost function. I therefore support the efforts being made to ensure Ean receives appropriate treatment”. Under his signature, Wessely wrote “Approved under Section 12, Mental Health Act 1983”.
In that same month (June 1988), without ever having spoken to his parents, social workers supported by psychiatrists and armed with a Court Order specially signed by a magistrate on a Sunday, removed the child under police presence from his distraught and disbelieving parents and placed him into “care” because psychiatrists believed his illness was psychological and was being maintained by an “over-protective mother”. Everything possible was done to censor communication between the child and his parents, who did not even know if their son knew why they were not allowed to visit him. In this “care”, the sick child was forcibly thrown into a hospital swimming pool with no floating aids because psychiatrists wanted to prove that he could use his limbs and that he would be forced to do so to save himself from drowning. He could not save himself and sank to the bottom of the pool. The terrified child was also dragged out of the hospital ward and taken on a ghost train because psychiatrists were determined to prove that he could speak and they believed he would cry out in fear and panic and this would prove them right. Another part of this “care” included keeping the boy alone in a side-ward and leaving him intentionally unattended for over seven hours at a time with no means of communication because the call bell had been deliberately disconnected. The side-ward was next to the lavatories and the staff believed he would take himself to the lavatory when he was desperate enough. He was unable to do so and wet himself but was left for many hours at a time sitting in urine-soaked clothes in a wet chair. Another part of the “care” involved the child being raced in his wheelchair up and down corridors by a male nurse who would stop abruptly without warning, supposedly to make the boy hold on to the chair sides to prevent himself from being tipped out; he was unable to do so and was projected out of the wheelchair onto the floor, which on one occasion resulted in injury to his back. This was regarded as a huge joke by the staff.

Messaggio modificato da vivolenta, 28 novembre 2012 - 11:47:26

[vivolenta]

SEGUE traslator di documento su indicato: Ean Proctor è stato tenuto in "cura" e lontano dai suoi genitori per oltre cinque mesi.
Anche se questo ha avuto luogo nel 1988, tale brutalità sta ancora accadendo nel Regno Unito: il continuo barbarico "trattamento" dei bambini malati di alcuni psichiatri che professano di specializzarsi nella ME è stato oggetto di un programma di Panorama trasmesso in data 8 novembre 1999 ed è stato profondamente inquietante (una registrazione videocassetta è disponibile). Nulla sembra essere stato appreso dal caso terribile di Ean Proctor e non vi è alcun dubbio che i bambini con ME continuano ad essere allontanati con la forza dai loro genitori e la casa, questo problema è stato sollevato dal dottor Nigel Speight, un pediatra consulente presso l'Ospedale Universitario di Nord Durham con 20 anni di esperienza dei bambini con ME, che nell'aprile del 1999 riportati al gruppo di lavoro il Chief Medical Officer sulla "CFS / ME" che la frequenza degli psichiatri diagnosi i genitori di bambini con ME, come la sindrome di Munchausen per procura ora pari a un'epidemia. Jane Colby, direttore esecutivo di The Young ME soffre Trust (Tymes Trust) dice: "To have your sick child taken from you, to be suspected of damaging them yourself, just when they most need your care, is an appalling experience”.

Una decina d'anni dopo la sua esperienza da incubo, Proctor risponde al bussare alla sua porta di casa all'Isola di Man trovandosi di fronte a un ufficiale di polizia. Anche se in quel momento non lo sapeva, un altro bambino con ME nel sud dell'Inghilterra era stato minacciato di rimozione forzata dalla sua casa, se i suoi genitori non d'accordo al suo essere ricoverato in un ospedale psichiatrico. Nel tentativo di proteggere il bambino da inadeguato trattamento e danno medico, il padre lo aveva nascosto portandolo all'estero. Quando gli agenti di polizia hanno fatto irruzione nella casa, a quanto pare hanno trovato il nome e l’indirizzo della signora Proctor ed è stata quindi sospettata di aiutare i genitori del ragazzo nella sua scomparsa . Credendo che suo figlio fosse al sicuro, il padre torna nel Regno Unito e viene arrestato e condannato a due anni di reclusione, cosa che era felice di sopportare, pensando che suo figlio era al sicuro. Tuttavia, la madre del bambino è stato poi minacciato con il carcere se il ragazzo non è fosse stato consegnato ad uno psichiatra particolare in un Teaching Hospital. Il bambino fisicamente malato è stata costretta a passare sette mesi sotto la "cura" di questo psichiatra ed è stato sottoposto a "riabilitazione attiva", durante i quali le sue condizioni sono peggiorate notevolmente.

[Zac]

E poi si lamenta delle minaccie di morte che ha ricevuto...

[FManu]

La concentrazione è quella che è..
Ma non ho capito COME sia possibile prelevare un minorenne da una casa, contro il volere dei genitori (naturalmente qua non si parla di reati.)
E vogliamo parlare dei diritti umani ?
E del come abbia ricevuto questo premio ?

E sopratutto.. Se ha una sua teoria (e per questo viene anche premiato) , dove cavolo sono le prove scientifiche di quello che afferma ?
Ma che schifo !

Messaggio modificato da FManu, 30 novembre 2012 - 13:42:40

[vivolenta]

è possibile se la diagnosi è che la causa del suo stare male sono i genitori, in questo caso e in tutti i casi di allontanamento di minore , Le prove? la diagnosi psichiatrica.

[FManu]

è possibile se la diagnosi è che la causa del suo stare male sono i genitori, in questo caso e in tutti i casi di allontanamento di minore , Le prove? la diagnosi psichiatrica.

Ah, bene.. non entro nel merito del poi..
Rimangono le altre mie questioni..

E vogliamo parlare dei diritti umani ?
E del come abbia ricevuto questo premio ?

E sopratutto.. Se ha una sua teoria (e per questo viene anche premiato) , dove cavolo sono le prove scientifiche di quello che afferma ?
Ma che schifo !

Messaggio modificato da FManu, 30 novembre 2012 - 17:26:29

[Zac]

Gli psichiatri Inglesi sono potentissimi, sono loro che hanno soldi per fare ricerche e linee guida e che sono anche al Ministero della salute, una vera potenza che può far tutto, compreso il ricovero coatto in un paese democratico.
Ci sono tante pubblicazioni su PubMec & c. da parte loro, chi ha i soldi pubblica senza che gli altri riescano a confutarli prima di provocare danni.

[FManu]

Gli psichiatri Inglesi sono potentissimi, sono loro che hanno soldi per fare ricerche e linee guida e che sono anche al Ministero della salute, una vera potenza che può far tutto, compreso il ricovero coatto in un paese democratico.
Ci sono tante pubblicazioni su PubMec & c. da parte loro, chi ha i soldi pubblica senza che gli altri riescano a confutarli prima di provocare danni.

Non potevi essere più sintetico e contemporaneamente rispondere alle mie domande.
Certo, prendersela proprio con noi è triste.. può esser fatto solo da persone tristi..

è impossibile che esca fuori una cura, da qui a 30 anni, vero ?

(Auguro le peggiori sofferenze a persone come queste.)