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Medici E M.e/cfs


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16 risposte a questa discussione

#1 Speranza28

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Inviato 24 novembre 2011 - 16:01

Cari amici,in Italia i medici che si occupano anche di m.e/cfs sono pochissimi.Alcuni non rispondono,dopo una visita,al telefono.Vi è mai capitato?Io trovo che rispondere al telefono sia un dovere professionale e umano di un medico se il suo paziente sta male o ha necessità di un consiglio.

#2 grazia73

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Inviato 25 novembre 2011 - 17:05

Ciao Speranza,
purtrppo i medici che non rispondono al telefono anche se sei una loro paziente ci sono....e poi ci sono quelli che non rispondono nè al telefono nè alle mail! purtroppo è una cosa inamissibile...ma succede ..anche a me è già successo...un medico dovrebbe sempre essere disponibile verso i proprio pazienti ...anche perchè non sempre si riesce a recarsi da loro...essendo a volte molto lontani ...e per noi a volte, spostarsi ,è un'enorme dispendio di energie che non sempre si hanno...un abbraccio Grazia

#3 Speranza28

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Inviato 25 novembre 2011 - 18:03

Ciao Grazia,sono pienamente d'accordo con te.Una volta un medico mi disse:io non rispondo al telefono ma rispondo alle e mail.Il che vuol dire che se una persona è malata di cfs o altre patologie deve stando male:avere il computer,saper usare il computer,essere fisicamente in grado di scrivere un e mail e aspettare che lui,il su citato dottore,legga la posta e risponda magari giorni dopo! Lo trovo disumano.Un abbraccio.

#4 Zac

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Inviato 26 novembre 2011 - 15:22

Se un medico non risponde al telefono devono esserci per forza valide motivazioni, posso pensare "sta visitando e quindi non può essere sempre disponibile..", motivazione plausibile, però mi chiedo, avete chiesto al medico se è disponibile telefonicamente o tramite email ?
Se è disponibile vi dirà sicuramente in che fascia oraria chiamarlo o di lasciare un messaggio alla segretaria o alla segreteria telefonica, giusto ?
Se poi un medico abbandona un paziente "difficile" siamo alle solite, non si può denunciare per "ommissione di soccorso" ? no, non si può, mi è stato risposto, visto che si può chiamare il 118, un medico non è tenuto a rispondere, per legge, al telefono ma solo ad essere presente nell'ambulatorio negli orari concordati con le ASL di appartenenza.

Se invece sono liberi professionisti sarebbe bene dare delle informazioni in più, come un grado di soddisfazione, se è cortese, se è di fretta, se è disponibile a rispondere/seguire il paziente anche a distanza, email o telefono, ecc., ovviamente queste cose vanno espresse in modo non troppo aggressivo ma obiettivo, altrimenti le denuncie per diffamazione arrivano dell'amministrazione e non siamo in condizione di affrontare ennesimi attacchi da parte di avvocati.
Zac
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"In medicina tutto quello che è sconosciuto è malattia mentale" (...)
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Le foto di Zac qui: PhotoZac

#5 ecob

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Inviato 26 novembre 2011 - 16:16

Se un medico non risponde al telefono devono esserci per forza valide motivazioni, posso pensare "sta visitando e quindi non può essere sempre disponibile..", motivazione plausibile, però mi chiedo, avete chiesto al medico se è disponibile telefonicamente o tramite email ?
Se è disponibile vi dirà sicuramente in che fascia oraria chiamarlo o di lasciare un messaggio alla segretaria o alla segreteria telefonica, giusto ?
Se poi un medico abbandona un paziente "difficile" siamo alle solite, non si può denunciare per "ommissione di soccorso" ? no, non si può, mi è stato risposto, visto che si può chiamare il 118, un medico non è tenuto a rispondere, per legge, al telefono ma solo ad essere presente nell'ambulatorio negli orari concordati con le ASL di appartenenza.

Se invece sono liberi professionisti sarebbe bene dare delle informazioni in più, come un grado di soddisfazione, se è cortese, se è di fretta, se è disponibile a rispondere/seguire il paziente anche a distanza, email o telefono, ecc., ovviamente queste cose vanno espresse in modo non troppo aggressivo ma obiettivo, altrimenti le denuncie per diffamazione arrivano dell'amministrazione e non siamo in condizione di affrontare ennesimi attacchi da parte di avvocati.



#6 Speranza28

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Inviato 26 novembre 2011 - 16:52

Caro Zac,io ho solo espresso un'opinione in modo democratico,diritto sancito dalla Costituzione Italiana.Rispetto la tua opinione,rispetto i bravi medici coscienziosi.Lascio il Forum.Ciao.

#7 ecob

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Inviato 26 novembre 2011 - 17:28

Caro Zac, mi sembra che nei post precedenti non sia stato fatto il nome di nessun medico in particolare ( a meno che mi sia sfuggito) ,ma la considerazione sia stata assolutamente generica.Non mi sembra quindi che ci siano gli estremi perche' qualcuno faccia denuncia per diffamazione.

Ad ogni modo il medico che segue mia figlia e di cui OVVIAMENTE non faccio il nome (e raccomando che il suo nome non venga scritto nemmeno da chi sa a chi mi riferisco) teoricamente si dichiara disponibile a rispondere al telefono in un orario stabilito e a rispondere a eventuali email, se non subito, in un breve lasso di tempo.Qualora non arrivasse la risposta il paziente e' invitato a mandare un sms in cui lo si avvisa che gli e' stata mandata una e mail.

In pratica pero'tutte le volte che mia figlia ha avuto la necessita' di contattarlo e' stata un'impresa davvero ardua :poi, per carita', quando e' riuscita a stabilire il contatto ha trovato in lui il massimo della disponibilita'.
Anche adesso da una settimana telefona ininterrottamente tutti i giorni nell'orario stabilito, ma il telefono e' costantemente occupato e quando si libera non risponde nessuno.Non ha avuto risposta alla e-mail ne' agli sms.....ovviamente a questo punto e' esasperata .Tutto sommato non cerca di contattarlo per fare due chiacchiere ma per comunicargli l'esito di costosissime analisi da lui prescritte !
Pertanto sono perfettamente d'accordo con chi si lamenta per questo comportamento evidentemente comune anche ad altri medici. che dal mio punto di vista e' decisamente scorretto.Purtroppo pero'noi personalmente non conosciamo alternative finche' vorremo continuare a a seguire questo percorso diagnostico e terapeutico.Altre strade (tante) le abbiamo gia' provate ma non hanno portato a niente.

#8 ecob

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Inviato 26 novembre 2011 - 17:37

Ho dimenticato di dire che mia figlia va dal medico in questione PRIVATAMENTE e che la necessita' di un rapporto a distanza e' anche dovuta al fatto che noi siamo di Milano e lui e' di Roma. [

#9 ecob

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Inviato 26 novembre 2011 - 17:57

Ma no! Perche' dovresti lasciare il forum? Mi sembra che la tua opinione sia stata ampiamente condivisa.
Il nostro Zac ha avuto un sacco di problemi con medici che si sono sentiti diffamati e secondo me ha messo le mani avanti....prima che uscisse qualche nome.Penso che sia comunque piu' che comprensibile che cerchi di evitare grane.

Ad ogni modo, nulla togliendo a cio' che ho scritto a proposito della nostra esperienza, va anche tenuto presente che spesso i medici sono tempestati da inutili e ripetute telefonate da parte di alcuni pazienti.



Caro Zac,io ho solo espresso un'opinione in modo democratico,diritto sancito dalla Costituzione Italiana.Rispetto la tua opinione,rispetto i bravi medici coscienziosi.Lascio il Forum.Ciao.

o comunque

#10 Zac

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Inviato 26 novembre 2011 - 18:01

Mi sa che mi sono espresso male, la mia autonomia è sempre più scarsa e sopratutto la lucidità ne risente, me ne scuso.

Volevo scrivere tutt'altro di quello che avete capito, colpa mia, cioè che sarebbe molto utile sapere quali sono i medici che ti seguono anche a distanza e quali no, in modo da poter scegliere ed evitarli accuratamente, se è il caso.
Non ho assolutamente detto che Speranza ha usato brutti termini, è stata anzi molto delicata e generica, era una sollecitazione a lei e a tutti ad esporre chiaramente informazioni su questo o quel medico
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#11 ecob

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Inviato 26 novembre 2011 - 19:21

Secondo me e' comunque meglio sempre non fare nomi, ma nel caso fornirli co messaggio privato.

Mi sa che mi sono espresso male, la mia autonomia è sempre più scarsa e sopratutto la lucidità ne risente, me ne scuso.

Volevo scrivere tutt'altro di quello che avete capito, colpa mia, cioè che sarebbe molto utile sapere quali sono i medici che ti seguono anche a distanza e quali no, in modo da poter scegliere ed evitarli accuratamente, se è il caso.
Non ho assolutamente detto che Speranza ha usato brutti termini, è stata anzi molto delicata e generica, era una sollecitazione a lei e a tutti ad esporre chiaramente informazioni su questo o quel medico



#12 grazia73

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Inviato 26 novembre 2011 - 21:06

Concordo pienamente con Ecob ...si potrebbero nominare in privato....e Speranza, non devi assolutamente abbandonare il forum! siamo qua per aiutarci a vicenda e confrontarci tra di noi...Grazia

#13 Speranza28

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Inviato 27 novembre 2011 - 09:15

Caro Zac,mi dispiace che stai peggio e so quanta sofferenza dà la m.e/cfs e hai tutta la mia solidarietà.Quanto hai medici non ho altro da dire perché quello che penso l'ho già scritto.Da ottobre ho avuto un peggioramento e sono esausta e tornerò quando me la sentirò.Ringrazio Grazia e Ecob per le loro parole.

#14 romy

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Inviato 07 dicembre 2011 - 14:15

Ho letto la discussione di sopra e ho pensato tra me:ma vedi come è variegato il mondo.C'è chi lamenta che il proprio medico non risponda al telefono,e chi come nella nostra zona,lamenta che è impossibile sottoporsi a visita medica,senza essere interrotti ogni minuto da telefonate di altri pazienti.
Mentre si aspettano future ricerche è importante per prima cosa non
nuocere.

Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

“Questa realtà è solo un sogno di cui siamo convinti!”

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tanto i BCAA, tanto il triptofano raggiungono il cervello mediante i medesimi canali d’accesso. Il triptofano, una volta nel cervello, è trasformato in serotonina, neurotrasmettitore che fornisce l’input dello stato di affaticamento. Maggiore è il triptofano nel cervello, maggiore sarà la produzione di serotonina e conseguentemente il senso di affaticamento.
I BCAA, competendo con il triptofano, ne ostacolano l’ingresso, rallentando l’insorgere del senso di affaticamento.


Mio collegamento

Comprendere la natura del senso dello sforzo fisico e mentale che queste pazienti provano è al centro dei nostri sforzi.Per me questo è il vero rebus di questa patologia?


Finora si è pensato che la memoria dipendesse da una molecola nelle cellule nervose chiamata ricettore NMDA nella regione dell’ippocampo, il che è fondamentalmente corretto ma non sempre vero.Vi è un angolo rimasto completamente inosservato: il ruolo dei ricettori AMPA permeabili al calcio,capaci di gestire la memoria.E'stato dimostrato che la disattivazione del ricettore NMDA non sempre blocca la capacità di apprendere, come si credeva,entrano infatti in gioco processi alternativi con ricettori AMPA, che permettono di apprendere cose nuove.Si tratta di un secondo apprendimento.Grande è la natura,piccolo è l'uomo che pensa di poterla capire.

Per quanto riguarda l'ipotesi che la CFS possa essere una forma di Depressione Mentale,tutti gli studi hanno contraddetto tale approccio.Per citare un solo ma importante rilievo clinico:i livelli di Cortisolo sono molto bassi nella CFS,al contrario di quelli alterati verso l'alto della Sindrome Depressiva.

Non c'è nulla che succede per caso, d'altronde gli scienziati lo dicono: non c'è effetto senza causa. Allora perché negli avvenimenti, le relazioni difficili o la mancanza di denaro e la sofferenza, così come la malattia, ci sarebbe all'improvviso il "caso"? Perché c'è un microbo che arriva per caso su di te e non su di me? E' razzista, forse? Perché ci sono dei microbi che attaccano i denti alla base e non dalla punta? Forse non hanno le scale? Le pubblicità televisive dicono così. Quindi tutto questo è l'espressione di una "matrice menzognera" che ci fa ingoiare delle cose di una stupidità incredibile.
Allora, se capiamo che siamo responsabili di ciò che viviamo, già questo cambia del tutto la visione delle cose.

#15 enrica2010

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Inviato 07 dicembre 2011 - 15:10

Speranza, se non hai più nulla da condividere, ciao!Ognuno è libero di far quello che vuole e penso che non occorra dichiarare quanto e come uno voglia "esserci, a meno che non si abbia bisogno di far pesare agli altri delle scelte così scontate.

#16 invisibile

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Inviato 07 dicembre 2011 - 22:31

Vedo solo ora questa discussione e voglio dire la mia, essendo tra quelli che hanno un medico difficile da contattare: è vero che per il paziente è una disperazione non riuscire a parlare col proprio medico quando ne ha bisogno, figuriamoci gente come noi che si stanca pure a stare al telefono, ma vi siete chiesti se è per incuria o per superlavoro? Il mio dottore lavora a ritmi spaventosi, ha una quantità inverosimile di pazienti, la maggior parte dei quali più gravi di me. Gran parte delle attività che svolge sono a titolo non remunerato e non riduce il numero degli assistiti semplicemente perchè non sapremmo da chi altro andare. Personalmente ho preso in considerazione altri medici di cui ho sentito dire bene, ma non sono andati bene per me, per cui resto attaccata a lui come una cozza ad uno scoglio e non gliene voglio se non mi risponde sempre. Non tutti i medici famosi pensano a prestigio e denaro, ma a volte sono letteralmente sommersi dalle disperate richieste d'aiuto di chi non trova risposte nella sanità ufficiale.

#17 Zac

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Inviato 08 dicembre 2011 - 20:00

Ho letto la discussione di sopra e ho pensato tra me:ma vedi come è variegato il mondo.C'è chi lamenta che il proprio medico non risponda al telefono,e chi come nella nostra zona,lamenta che è impossibile sottoporsi a visita medica,senza essere interrotti ogni minuto da telefonate di altri pazienti.


Si, siamo molto bravi a lamentarci, siamo il paese dei "ho il diritto di.." ecc., ovviamente non possiamo pretendere di trovare sempre il numero libero o il medico disponibile, vorrebbe dire che o non ha nulla da fare oppure che è troppo impegnato, oppure magari sta cenando o si sta coccolanto il figlio o la moglie...

Il mio riferimento va ai medici che hanno dato la loro disponibilità ad essere contattati, anche con un semplice "mi faccia sapere", visto che magari siamo in terapia con lui.
Zac
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