16 risposte a questa discussione

[cristiana]

per scongiurare danni e/o malattie neurologiche... devo fare un'ora di viaggio per arrivarci: e già mi prende male... ieri ho passato il pomeriggio con i conati di vomito ma vomitavo solo succhi gastrici...oggi mi tremano le gambe...qualcuno di voi può consigliarmi qlcs finchè non riesco a farmi visitare a chieti?qualcosa che possa evitarmi di avere mal di stomaco (da sola ho eliminato il lievito perchè ho visto che mi causa problemi)...ragà aiuto: qui al sud le cose sn molto complicate...a proposito: ma siamo sicuri che con la tachipirina la mia febbricola (37,2-37,3) sparirà?Mi hanno detto che non posso farla la rnm se ho anche solo 37...

[danis]

La tachipirina a me non ha mai fatto sparire la febbricola, però ognuno è diverso.

per il mal di stomaco, io ho preso per anni esomeprazolo, poi ho smesso ed ora prendo Homeos 14. Per me funziona ed io ho il reflusso e l'esofagite da reflusso. Anche altre persone con altri problemi lo stanno usando con successo.

Per l'esomeprazolo devi rivolgerti al medico. Ma perchè hai mal di stomaco? Hai fatto la gastroscopia?

In bocca al lupo

Danis

[cristiana]

La tachipirina a me non ha mai fatto sparire la febbricola, però ognuno è diverso.

per il mal di stomaco, io ho preso per anni esomeprazolo, poi ho smesso ed ora prendo Homeos 14. Per me funziona ed io ho il reflusso e l'esofagite da reflusso. Anche altre persone con altri problemi lo stanno usando con successo.

Per l'esomeprazolo devi rivolgerti al medico. Ma perchè hai mal di stomaco? Hai fatto la gastroscopia?

In bocca al lupo

Danis

 

già lo immaginavo...speriamo bene...qui mi prendono per malata immaginaria, altro che gastroscopia: pensa che non sanno nemmeno i medici cosa sia la cfs e ne parlano come di un'americanata...sigh...un'americanata che mi blocca a letto e sul divano da mesi...grazie per i tuoi consigli lo dirò al mio medico curante che al momento non sa che pesci prendere...non so il perchè del mal di stomaco: è un malessere saltuario ma quando c'è mi debilita ancora di più...

[joseph1951]

per scongiurare danni e/o malattie neurologiche... a chieti?qualcosa che possa evitarmi di avere mal di stomaco (da sola ho eliminato il lievito perchè ho visto che mi causa problemi)...ragà aiuto: .... la tachipirina la mia febbricola (37,2-37,3) sparirà?Mi hanno detto che non posso farla la rnm se ho anche solo 37...

 

La tachirpirina contiene il paracetamolo che non agisce sugli stati infiammatori. E' raro che il paracetamolo abbassi una febbricola di 37,2 o 37,3. Il paracetamolo, ne' ritenuto un farmaco sicuro. Pero' bisogna fare attenzione, in soggetti predisposti, puo' essere puo' essere epatototssico gia' a sei grammi al giorno .(e si sono verificati alcuni casi,in tal senso) L'antidoto naturale che sarebbe sempre bene assumere in ogni caso, e' la N-acetilcisteina. (il fluimucil). Tanto per stare sul sicuro, sarebbe prudente assumere sempre la tachipirina con la N-acetilcitseina (il flumicil e' disponibile in Italia in compresse effervescenti da 600 mg di aceticisteina). In caso di sovradossaggio di paracetamolo, asumere sempre dell'aceticisteina entro 12 ore dalla dose di paracetamolo assorbita.

Un febbricola cronica di 372,2 37,3 potrebbe indicare in' infezione cronica. La febbre non e' mai una malattia, bensi' un sintomo, uno dei tanti meccanismi che il corpo ha per combattere batteri e virus, ecc. Inoltre, l'aumento della produzione endogena di interferoni e' sempre acompagnata da febbre. Idem nel caso di sommistrazione esogena di interferoni di sintesi. Ostacolare uan febbricola, potrebbe anch prolungare il periodo di malattia.. Idealmente, si dovrebbe intervenire per abbassare la febbre solo quando questa e' troppo alta.

I problemi gastrici di reflusso possono essere causati tanto da ipocloridria che da ipercloridria.
Le persone che hanno problemi intestinali tendono a digerire male, anche per il fatto che secernono pochi succhi gastrici.

Varrebbe la pena di provare qualche composto a base di enzimi digestivi e di acidificare (sembra strano) lo stomaco al mattino, a digiuno, con il succo di mezzo limone diluito in acqua. Poi usare ina miscela di enzimi digestivi da assumere ai pasti.

Provi una dieta anti-candida ed elimini il latte di mucca ed i formaggi a base di latte di mucca. Il latte di capra, invece, ed anche i formaggi caprini, contengono dell'acido caprilico, che contrasta la crescita della candida.
Solitamente la candida se ne sta tranquilla nell'intestino.
Le candiodisi sistemiche compaiono solitamente se vi e' uno stato immunitario squilibrato .
Per esempio un rapporto abnorne delle citochine IL10 e Il-12 influisce negativmente anche sull'intestino.

Oltre al latte di mucca provi ad eliminare anche pane e pasta e tutti i prodotti a base di grano. Le intolleranze al lattosioe d al glutine sono molto comuni e possono comparire in caso di disbiosi intestinale.

Dopo aver mangiato Ha gonfiore alla pancia? Nausea, alveo irregolare?.

Vi e' una fortissima correlazione fra intestino e sistema immunitario. Quando la pancia soffre, soffre anche il cervello.

Inoltre una disbioisi causa anche un iperproduzione di ammoniaca, che poi va nel cervello.

Ha fatto un qualche esamino imunologico e gastroenterologico per cercare di individuare le cause dei suoi disturbi?

Auguri

[cristiana]

ciao:sono sempre io non darmi del lei ti prego!!!!ci sono degli esami di laboratorio per individuare una candidosi sistemica?mi è venuta anche un herpes sul volto...ho fatto un sacco di analisi e sono tutte nella norma...la febbricola non mi è passata e non mi hanno fatto la rmn e finchè non sono apiretica non me la faranno, ed io continuo a ripetere che è da mesi che ho la febbricola e che non passa con nulla,va via qualche giorno quando vuole lei!Per i disturbi allo stomaco mi parlano di somatizzazioni...mah...fin'ora ho questi disturbi:

− Forte astenia (ho lasciato il lavoro a volte anche parlare è una fatica!)
− Contrazioni muscolari
− Rigidità muscolare
− Febbricola prevalentemente pomeridiana (fino a 37, 5 °C)
− Brividi
− Tosse con fitte alla testa
− Forti dolori alle gambe ed alla schiena soprattutto a livello cervicale ed all’altezza dei reni, che si acuiscono stando seduta o in piedi
− Ipotensione (60/80)
− “stordimento e lentezza mentale”
− Vista offuscata
− Disturbi gastrointestinali
− Muco retronasale resistente ad ogni tipo di cura
− Minzione molto frequente anche notturna (20/30 vv)
− Sonno disturbato
− Apnea (?) da distesa

[joseph1951]

...........
nulla,va via qualche giorno quando vuole lei!Per i disturbi allo stomaco mi parlano di somatizzazioni...mah...fin'ora ho questi disturbi:
----------------------------------------------------------------------------------------------
R.
Palle, monade, stupidaggini.......

− Forte astenia (ho lasciato il lavoro a volte anche parlare è una fatica!)
− Contrazioni muscolari
− Rigidità muscolare
− Febbricola prevalentemente pomeridiana (fino a 37, 5 °C)
− Brividi
− Tosse con fitte alla testa
− Forti dolori alle gambe ed alla schiena soprattutto a livello cervicale ed all’altezza dei reni, che si acuiscono stando seduta o in piedi
− Ipotensione (60/80)
− “stordimento e lentezza mentale”
− Vista offuscata
− Disturbi gastrointestinali
− Muco retronasale resistente ad ogni tipo di cura
− Minzione molto frequente anche notturna (20/30 vv)
− Sonno disturbato
− Apnea (?) da distesa

 

-----------------------------------------------------------------------------------------
Cara Crisitiana,

Visita dall'immunolgo e da uno specialista di medicina internistica.
Bisogna fare indagini approfondite. Proflo immunitario completo, ricerca di infezioni virali, batteriche, ecc.
Se necessario fai lo voce grossa per fare valere i tuoi diritti.


Putroppo il lungo intervento che ho fatto prima, mi e' sparito. Son troppo stanco per riscriverlo.
Auguri

Messaggio modificato da joseph1951, 20 febbraio 2008 - 22:35:16

[MARIU']

per scongiurare danni e/o malattie neurologiche... devo fare un'ora di viaggio per arrivarci: e già mi prende male... ieri ho passato il pomeriggio con i conati di vomito ma vomitavo solo succhi gastrici...oggi mi tremano le gambe...qualcuno di voi può consigliarmi qlcs finchè non riesco a farmi visitare a chieti?qualcosa che possa evitarmi di avere mal di stomaco (da sola ho eliminato il lievito perchè ho visto che mi causa problemi)...ragà aiuto: qui al sud le cose sn molto complicate...a proposito: ma siamo sicuri che con la tachipirina la mia febbricola (37,2-37,3) sparirà?Mi hanno detto che non posso farla la rnm se ho anche solo 37...

 

Questa della risonanza senza febbricola mi giunge nuova.


Allora a me non avrebbero dovuto mai farla


E' difficile azzeccare il momento in cui non ho la mia febbricola,

ce l'ho da 14 anni, ma la RMN all'encefalo l'ho fatta due volte ed alla cervicale

una.

La seconda l'avevano consigliata nello stesso referto della prima, per rivedere un

piccolo difetto-problema trovato, a distanza di qualche tempo.



Benvenuta tra noi "malati immaginari", che soffrono "senza giustificazione scritta"

dico io.

Naturalmente spero che per te sia solo un malessere passeggero, te lo auguro di

cuore!



A me la gastroscopia la prescrisse tanti anni fa il mio medico curante perchè

rimettevo in continuazione, anche solo succhi gastrici, così scoprimmo che era

colpa della mia ernia iatale con annessa esofagite da reflusso.

Se poi tutto questo me l'hanno causato lo stress da "paziente" inascoltata e/o i

tanti farmaci che sin dall'inizio mi hanno prescritti per i vari tentativi di cura, non

lo so!


Però dei sospetti in merito penso di averli, , soprattutto riguardo tutti

gli antibiotici sia in flebo che in compresse, che mi fece fare in dosi massive il

prof. Rotolo del reparto di malattie infettive del Policlinico di Palermo per curare

una brucellosi che lui stesso, dopo il ricovero d'urgenza per intossicazione,

sostenne di trattarsi di un falso positivo, ed io una psicolabile...

Sì certo, perché m'ero fidata di lui !!!!

Allora mi fidavo di tutti i "dottori", tutti !!


Non voglio assolutamente consigliarti di diffidare di ogno medico, ma solo di quelli

che imputano tutto allo stress ed alle somatizzazioni varie, e di quelli in generale

che "non ti ascoltano" veramente.


Le terapie con lanzoprazolo e simili m'hanno aiutata molto per il vomito, parlane

con il tuo medico di base... Concordo con Danis per la tachipirina.


Tanti cari auguri, un abbraccio, MARIU'.

Messaggio modificato da MARIU', 21 febbraio 2008 - 01:02:13

[joseph1951]

Questa della risonanza senza febbricola mi giunge nuova. 
Allora a me non avrebbero dovuto mai farla   
E' difficile azzeccare il momento in cui non ho la mia febbricola, 

ce l'ho da 14 anni, ma la RMN all'encefalo l'ho fatta due volte ed alla cervicale

una.............................................................................................................
che "non ti ascoltano" veramente.
Le terapie con lanzoprazolo e simili m'hanno aiutata molto per il vomito, parlane

con il tuo medico di base... Concordo con Danis per la tachipirina.
Tanti cari auguri,  un abbraccio,  MARIU'. 

 

Concordo con mariu'
LA RMN vede alcune cose. E qualcosa si e' visto. LA PET vedre altre cose, poi la SPECT con lo XEnon, sono tutte tecniche diagnositiche complemementati. SE si e' intravisto qualcosa con la RMN si dovvrebbe approfondire l'indagine diagniostica sia con PET che SPECT con Xenon.
Una domanda: se Psicosomatizzavi e la brucellosi era un falso positivo perche ti hanno bombardata di antibiotici?
La brucellosi non e' forse fra i batteri che possono perdere la parete cellulare? E poi vivere in siMbiosi dentro le nostre cellule?
Siamo sicuri che la brucellosi "iper-piscosomatica", trattatata con mega dosi di antibiobitici sia sparita?
E l'intestino come e' meso dopo il bombardamento con antibiotici?
Ernia itale: la solita diagnosi di comodo. Il muscolo anulare, che chiude la bocca dello stomaco, in modo che il contenuto dello stomaco non salga, quando siamo in posizione coricata, si puo' allentare per perdita di tono, ma il tono del muscolo puo' anche aumentare. L'ernia "iatale" puo' comparire e poi scomparire...

Auguroni

[joseph1951]

Questa della risonanza senza febbricola mi giunge nuova. 
Allora a me non avrebbero dovuto mai farla   
E' difficile azzeccare il momento in cui non ho la mia febbricola, 

ce l'ho da 14 anni, ma la RMN all'encefalo l'ho fatta due volte ed alla cervicale

una.................................................................................................................

prof. Rotolo del reparto di malattie infettive del Policlinico di Palermo per curare

una brucellosi che lui stesso, dopo il ricovero d'urgenza per intossicazione,

sostenne di trattarsi di un falso positivo, ed io una psicolabile... 

che "non ti ascoltano" veramente.
Le terapie con lanzoprazolo e simili m'hanno aiutata molto per il vomito, parlane

con il tuo medico di base... Concordo con Danis per la tachipirina.
Tanti cari auguri,  un abbraccio,  MARIU'. 

 

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Al cerusico siculo che ti ha bombardato di antibiotici perche' era "affetta da un risutlato falso positivo di brucellosi in paziente picolabile consiglierei di cominciare con una reading list mondiale sulla brucellosi (cell wall deficient bacteria) in ME/CFS.

------------------------------------------------------------------------------------------
1a reading list per medici completamente ignoranti:
Letture prelininari a livello elementare
-------------------------------------------------------------------------------------------

D E F / C F I D S
File Format: PDF/Adobe Acrobat
On this website the term "CWD Bacteria" or Cell-Wall Deficient ...... clinically the fever Q can be confused with the brucellosi and the. leptospirosi. ...
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The Visna Virus and Brucella bacteria were used to develop AIDS and ME/CFIDS and the CDC became the "Center for Disease Dissemination. ...

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... plague, and pertussis;) in U.S also Brucellosis, tularemia, botulism toxin ... Group's International Workshop on ME/CFIDS, Newcastle on Tyne, UK, Nov. ...
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Come vedi ho fato un giretto per il globo..............
auguroni

[cristiana]

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Come vedi ho fato un giretto per il globo..............
auguroni

 

la rmn all'encefalo el'angio me l'hanno fatta: niente di anomalo secondo la neurologa....quella al rachide no a causa della febbre...io stamattina sto malissimo: febbre, vertigini, giramenti di testa e problemi gastrointestinali con un forte mal di stomaco: ho preso la protezione ma niente...qualcuno ha suggerimenti?grazie...oggi vorrei non essere viva...

[joseph1951]

la rmn all'encefalo el'angio me l'hanno fatta: niente di anomalo secondo la neurologa....quella al rachide no a causa della febbre...io stamattina sto malissimo: febbre, vertigini, giramenti di testa e problemi gastrointestinali con un forte mal di stomaco: ho preso la protezione ma niente...qualcuno ha suggerimenti?grazie...oggi vorrei non essere viva...

 

[MARIU']

la rmn all'encefalo el'angio me l'hanno fatta: niente di anomalo secondo la neurologa....quella al rachide no a causa della febbre...io stamattina sto malissimo: febbre, vertigini, giramenti di testa e problemi gastrointestinali con un forte mal di stomaco: ho preso la protezione ma niente...qualcuno ha suggerimenti?grazie...oggi vorrei non essere viva...

 

Cara Cristiana come stai oggi ?

Ma il tuo medico cosa ipotizza, avrà almeno un’idea ?!


Se hai ancora il senso di vomito insieme alla protezione gastrica potresti prendere

anche del domperidone, o il plasil se hai ancora vomitato, ma ti hanno visitato

l’addome ? Ed un’ecografia ?



Se stai troppo male corri ad un Pronto Soccorso, specialmente se la febbre è alta,

magari ti ricoverano e t’aiutano almeno a stare un po’ meglio, potrebbero perfino

capire cos’hai, chi lo sa ?



Se hai forti dolori addominali, ma hai già fatto tutti gli esami e sono negativi,

potresti farti prescrivere del buscopan, sempre nell’attesa di indagini più

approfondite.



Comunque non arrenderti ne con il tuo medico, ne alla sofferenza.

Vedrai che troverai un po’ d’aiuto se insisti.


Mi spiace moltissimo non essere in grado di dirti/fare di più… sono con te.


Un abbraccio fortissimo, MARIU’.

Messaggio modificato da MARIU', 25 febbraio 2008 - 20:33:42

[MARIU']

Concordo con mariu'

..........Auguroni

 

Caro Giuseppe,


Mi fa molto piacere la tua solidarietà e ti ringrazio per il tour mondiale che hai

fatto in mio onore, soltanto che io ho un “piccolissimo” problema: non conosco

nulla dell’inglese, quindi non riesco a capire nulla di ciò che dicono i siti che tu così

gentilmente hai segnalato.


Mi piacerebbe poter capire, proverò con le traduzioni automatiche, ma temo ci

vorrà molto tempo.


Non è certo colpa tua, ma se volessi anticiparmi qualcosa te ne sarei grata.



Non credo d’avere mai ripetuto negli anni il test per brucella, ma certo lo rifarò

adesso insieme ad altri in passato positivi (Citomegalovirus).


In quel periodo (quando mi ammalai) avevo mangiato per la prima volta in vita

mia dei molluschi crudi (ostriche), cosa mai più azzardata, ed il mio allora

fidanzato aveva iniziato la “parotite” da qualche giorno, ma mi ricordai d’averla

avuta da bambina e l’esclusi subito.


Booh ??


Nei prossimi giorni vedremo come sarà l’esito della mia tac alla zona mastoidea,

che ho fatto sabato … è un’altra storia lunga !


Ciao, a presto, MARIU’.



P.S. Non credo che uno che si "crede" così bravo come un "professore"

universitario leggerà mai tutto quello che "gli hai consigliato" purtroppo !!!!

Messaggio modificato da MARIU', 25 febbraio 2008 - 21:08:35

[cristiana]

Cara Cristiana come stai oggi ?

Ma il tuo medico cosa ipotizza, avrà almeno un’idea ?!
Se hai ancora il senso di vomito insieme alla protezione gastrica potresti prendere

anche del domperidone, o il plasil se hai ancora vomitato, ma ti hanno visitato

l’addome ? Ed un’ecografia ?
Se stai troppo male corri ad un Pronto Soccorso, specialmente se la febbre è alta,

magari ti ricoverano e t’aiutano almeno a stare un po’ meglio, potrebbero perfino

capire cos’hai, chi lo sa ?
Se hai forti dolori addominali, ma hai già fatto tutti gli esami e sono negativi,

potresti farti prescrivere del buscopan, sempre nell’attesa di indagini più

approfondite.
Comunque non arrenderti ne con il tuo medico, ne alla sofferenza.

Vedrai che troverai un po’ d’aiuto se insisti.
Mi spiace moltissimo non essere in grado di dirti/fare di più… sono con te.
Un abbraccio fortissimo, MARIU’.

 

CIAO E GRAZIE X LE TUE PAROLE:ALLA FINE MI è VENUTO IL CICLO E SN STATA 3 GG A LETTO XKè MI GIRAVA LA TESTA...ECO-ADDOME NIENTE, TUTTO NELLA NORMA..IL MIO MEDICO HA SMESSO DI IPOTIZZARE...DOMANI DOVREI FARE RMN AL RACHIDE SE NON HO LA FEBBRE...MI VIENE DA RIDERE : COME SE NON HO LA FEBBRE??!!!CERTO CHE CE L'AVRO'...AL POMERIGGIO C'E' SEMPRE COME UN OROLOGIO SVIZZERO!!!MA LORO MI DICONO CHE POTREBBE ESSERE ANSIA DA ESAME:COME NO?!!!DURA DA MARZO L'ANSIA DA ESAME!!!!...VABBE' TANTO CHE M'ARRABBIO A FARE...ALCUNI GIORNI VORREI MOLLARE TUTTO MA POI MI DICO CHE DEVO REAGRE PER ME E PER GLI ALTRI CHE STANNO COME ME O PEGGIO...

[MARIU']

Ciao Cristiana,


Hai fatto la risonanza al rachide, o sperano che per la "troppa voglia" di farla

tu "riesca" a farti passare la febbricola ?


Io non ho mai capito se certi medici "ci sono o ci fanno".


Potrebbe pure essere vero, cioè che sia meglio farla senza febbre ( ?)

ma se la causa della febbricola si dovesse trovare proprio lì, tra il cranio ed il

rachide come ad esempio per la "Arnold-Chiari", non lo saprebbero mai ?!


Dimenticavo che siamo malati immaginari, così forse anche la febbre è

immaginaria, tanto che fino all'altro giorno un "medico" ha avuto il cattivo gusto di

chiedermi di misurarla davanti a lui.

La bastarda in quel momento non c'era, per sua fortuna (del dottore), ma l'avevo

detto anche a lui che è intermittente tutto il giorno, ed è stato evidente che non mi

aveva creduta affatto, anche se la scusa era l'anamnesi per la cartella medica!



Vedi cosa mi tocca dopo 14 anni di sofferenza ed ormai le diagnosi di F.M.S.-

C.F.S./M.E. e Connettivite, devo ancora "dimostrare" di stare male.


Ed ancora non ho imparato ad alzarmi ed andarmene quando mi

capitano certe cose, forse perchè in fondo spero sempre di trovare un genio che

mi aiuti.


Ma ripensandoci uno così di certo un genio non lo è, nemmeno in fondo !!!!


Fammi sapere quando puoi.


Ciao, baci, MARIU'.

Messaggio modificato da MARIU', 29 febbraio 2008 - 18:55:09

[cristiana]

Ciao Cristiana,
Hai fatto la risonanza al rachide, o sperano che per la "troppa voglia" di farla

tu "riesca" a farti passare la febbricola ?
Io non ho mai capito se certi medici "ci sono o ci fanno".
Potrebbe pure essere vero, cioè che sia meglio farla senza febbre ( ?)

ma se la causa della febbricola si dovesse trovare proprio lì, tra il cranio ed il

rachide come ad esempio per la "Arnold-Chiari", non lo saprebbero mai ?!
Dimenticavo che siamo malati immaginari, così forse anche la febbre è

immaginaria, tanto che fino all'altro giorno un "medico" ha avuto il cattivo gusto di

chiedermi di misurarla davanti a lui.

La bastarda in quel momento non c'era, per sua fortuna (del dottore), ma l'avevo

detto anche a lui che è intermittente tutto il giorno, ed è stato evidente che non mi

aveva creduta affatto, anche se la scusa era l'anamnesi per la cartella medica!
Vedi cosa mi tocca dopo 14 anni di sofferenza ed ormai le diagnosi di F.M.S.-

C.F.S./M.E. e Connettivite, devo ancora "dimostrare" di stare male.
Ed ancora non ho imparato ad alzarmi ed andarmene  quando mi

capitano certe cose, forse perchè in fondo spero sempre di trovare un genio che

mi aiuti.
Ma ripensandoci uno così di certo un genio non lo è, nemmeno in fondo !!!!
Fammi sapere quando puoi.
Ciao, baci, MARIU'.

 

macchè: niente rmn rachide: avevo 37 un febbrone da cavallo!!!!Ed intanto il tempo passa e mi sento sempre più debole...giovedì andrò a S. Giovanni Rotondo per farmi visitare da un internista che a quanto pare mi dovrebbe far ricoverare (lì fanno ricerca sulla Arnold Chiari!) e poi il 10 se non sono morta di stanchezza prima dovrei andare dal dott. Pizzigallo a Chieti...speriamo bene, ho tanta voglia di vivere...a proposito volevo dirvi una cosa: oggi pom ho visto dalila di lazzaro in tv che conduce una battaglia per il dolore cronico da cui è affetta da diversi anni...ha anche un forum: clappy...e se unissimo le nostre voci?!Come, non lo so però l'unione fa' la forza...o no?...

[MARIU']

Ciao cara,


Certo che però, a proposito di forza, di noi ce ne vorrebbero proprio tanti per

farla!!


La bellissima Dalila parla del dolore in generale, non so, qui sul forum c'era già

stata la proposta di suggerire un candidato testimonial....


Comunque non siamo rimasti con le mani in mano, ne' io, ne' gli altri.... di

iniziative comuni ce ne sono state, ed anche individuali, e ce ne sono tutt'ora in

progettazione qui sul forum, tant'è che ce uno spazio apposito, dagli un'occhiata:

http://www.cfsitalia...hp?showforum=49


Comunque tanti cari auguri per domani e per Chieti.


Bacioni, MARIU'.

Messaggio modificato da MARIU', 05 marzo 2008 - 19:53:35